Pakistan oborio dva indijska zrakoplova. Svjedočimo li početku novog rata?

prije konfrontacija i iscrpljivanje u svrhu dominacije
posredno kine na strani pakistana,
treba očekivati napetosti između kine i japana
i kine i taiwana
eventualno kine i vijetnama

Najvjerojatnije Mirage

2xMig 21 dvosjed kod Indije + Mi17 helić i F16 kod Pakistana po najnovijem, situacija je usijana, još se rokaju sa artiljerijom

Onaj britanski školski avion

Uh, sva sreća da tako nije i na Balkanu.

Slažem se. Cilj je destabilizacija regije a time i Irana, a možda ujedno i skretanje pozornosti s Venecuele.

Pao i Mi17, Indijski.

Britanac posvađao dvije ribe. Hehehehe.
Ima jednaserija Taboo, Gdje se Britanci hvale kako su posvađale sve maharadže u Indiji.

ISI kao britanska ispostava na tim prostorima. Duboka pakistanska država koja bi rušila sadašnjeg lidera koji je prokineski orijentiran. Inače posljednji pravi rat prije 20ak godina je počeo nakon prekida detanta. Ubrzo nakon završetka bio je državni udar u Pakistanu gdje je vojska preuzela vlast i tada su se ponovno vratili prekoooceanskim partnerima. Da ne zaboravim, u Indiji je izborna godina. A gdje ćeš bolje mobilizacije nego rat sa susjedom.

ZVRK, a lijepo je pročitati da netko o nečemu o čemu piše, zna razlikovati. Znam i ja da je predizborna godina u Indiji. Mislim da nema ništa na Svijetu, u politici to mislim, zanimljivije od općih izbora u Indiji. Kada se pokrene ta dugotrajna kampanja, sa stotinam političkih stranaka (ne znam točno, ali mislim oko 1.000 političkih stranaka ima u Indiji), sa desetinama koalicija….
Pa onda sam izborni proces, koji traje više faza, rastegne se na barem mjesec ili dva mjeseca. Pa tek kada dođu rezultati, pa se vidi da u različitim saveznim državama Indije, vladaju različite stranke iliti partije, i da se sklope različite koalicije. A na saveznom nivou opet bude neka sasvim drugačija situacija.
Zato savezna država ima donji dom parlamenta (Lokh Sabha), i gornji dom (Rajya Sabha), koja predstavlja svih sada 29 saveznih država. Pa opet parlamenti u svakoj saveznoj državi….pa u regijama svake savezne države.
Meni je sa našeg stanovišta tužno gledati, kako se održava mnogonacionalna, mnogojezična, multikulturalna, rasno i etnički šarolika i pregolema Indija, a mi na slavenskom jugu se nismo u onih 70 i nešto godina uspjeli dogovoriti, ujediniti….
A imamo više između sebe zajedničko, nego cijela Indija. Dapače, Indija je čak i šarolikija od Evrope. Pa tko od koga da uči?

@zlatan Odlična Vam je paralela sa Balkanom!

ZEN, koja dva naroda? Pročitati šta sam napisao gore o tome. Dvije države to da, a naroda ima koliko te volja, u obje države. I mnogo službenih jezika.

to je to,rukopis inteligentnih antihumanista

Bilo bi najbolje da se Indija i Pakistan udruže i bombardiraju London.Đavolji otok treba malo razbuditi.I pomoći Argentini da vrati Falklande.

Sad gledam, indijski pilot sa brčinama, ruke i noge zavezane, krvavi povez preko očiju. Indijski amblem na uniformi. Ponižavajuće, kao da Pakistan namjerno hoće izazvat Indiju.
Indija ima nekoliko stotina aviona i nekoliko tisuća tenkova, ne mogu ni zamislit (konvencionalni) rat između te dvije zemlje. Ili nuklearni?

Nema tu nuklearnog rata, previse pratis i čitas dezinformacije oko toga svega.

pa rat iz 1971. je bio konvencionalni. povod – otcijepljenje današnjeg bangladeša.

Pa i nije skupo. Ratuju sa MiG-21 kojima se blizi kraju zivotni vijek. Zanimljivo je to: najmnogoljudinija zemlja i nuklearna sila koristi MiG-21 za pentracije u protivnicku teritoriju, a neke male drzave razmisljaju o nabavci F-35.

Hoces reci da ti migovi 21 nisu ni oboreni nego padaju sami od sebe ko i hrvatski nakon ukrajinskog remonta ?

imas na netu podatak koji je mig bija u kojoj zemlji na remontu, ovi sta si bili u rumunjskoj su prvi crkli i prvi pali

@ Brave new world: hocu reci da su naletjeli na novije avione sa boljim raketama. U svakom sahovskom otaranju guras pjesaka ga ga pojede konj ili top. To je bilo i ovde.

Bas me zanima kako ga odrzavaju kada je prestala proizvodnja aviona 1985.

Imaju sveukupno 400 kupljenih migova 21 i 112 modificirani operativnih, 135 su ih sami srušili u razno raznim letovima/vježbama, dijelova ko kiše, mogu ih održavat još 100 godina, plus još oko 100 migova 27 i 29

Riddick , pitaj Grunfa ??

Da, i mene fascinira ludski rod. 1/3 populacije gladna, dio umire od gladi i siromaštva na dnevnoj bazi a ovi imaju skupe igračke izraženo u milijardama. Kada bi se 1/10 novca preusmjerila iz proizvodnje oružja u iskorjenjivanje gladi i siromaštva mislim da bi to bilo dovoljno.

DOMINIK, da nešto pratiš, onda bi znao da se posebno Indija ubrzano razvija, po svim pitanjima. Jasno da siromaštva ima, ali ne toliko koliko mi mislimo. U nekim saveznim državama, kao npr.,u Kerali ili Guđaratu, onog najgoreg siromaštva nema uopće. Iako mi mislimo da su indijski i pakistanski gradovi preplavljeni slamovima, mnogi i jesu, barem kada je riječ o Indiji, ima gradova koji su riješili problem slamova. Npr., Bangaluru, gl.grad države Karnataka. Grad informatičke i kozmičke industrije i najmodernijih tehnologija. Čak i Amerikanci stručnjaci za visoke tehnologije dolaze raditi u Bangalor.
Glad ne postoji u Svijetu više nigdje, osim na nekoliko lokacija u kojima su ratovi (Jemen recimo). U Indiji i Paksitanu, i općenito tamo, ima ljudi koji nemaju dovoljno, ima takvih i u Evropi, ali nema gladi.
Daj se informirajte o tome.
Inače te “igračke”, a koliko takvih igračaka ima SAD? Rusija? EU? Kina? Pa jedna velika Indija, ne može sebi više nikada dopustiti biti bez oružja za odvarćanje, jer da je tada razjedinjena indijska civilizacija, bila skupa i naoružana, ne bi ih kolonizirali, Jer, u tom 17.tom i 18-tom stoljeću, Potkontinet se rasuo na 650 državica. Lako je takve bilo i to bez pucanja osvojiti. Kada imaš a-bombu, hahaaa, ona ti je garant razvoja. Neće ti tek tako netko doći i reći: tvoje je moje!

P.S. Po paritetu kupovne moći, taj oblik iskazivanja love, kaže da su već četvrta sila Svijeta, ali u odnosu na br.stan., su još daleko od toga po glavi stan. Ne znam koji su po industrijskoj proizvodnji, valjda ovisi koja proizvodnja je u pitanju, ali u poljoprivredi su treći. Koliko znam, u znanosti ne treba ni raspravljati. Jedini je problem da dio znanstvenih mozgova odlazi u SAD, ali ih više ostaje u Indiji.
Mlade generacije su već skoro posve opismenjene, i mlade obitelji diljem Indije ne žele više čopor djece. Upravo sam pročitao da je po fertilnoj ženi sada samo 2,2 djeteta, a saveznoj državi Kerali, samo 1,7 djeteta. Ispod nivoa reprodukcije. U spomenutoj Kerali životni vijek je dosegao oko 78 godina! Više nego u mnogim zemlja, više nego u Rusiji.
Čiati..čitati..pratiti………ne živjeti u mitovima prošlosti.

Zlatane tesko je neke stvari objasniti ljudima naviklim na stereotipe BBC i CNN. Sad do nas dolaze samo filtrirane informacije, a nekad je Tanjug imao dopisnika iz sve i jedne drzave, a TV BG, ZG i SA su radile putopisne reportaze sirom svijeta pa i iz nesvrstanih zemalja. Stariji ce se sjetiti o cemu pricam.

Sumadinac ako maoze mala dopuna:
1. Kad nisu uspjeli uvuci u rat Kinu i indiju, pokusace indirektno preko Pakistana. Bitno je zasutaviti stvaranje konkurentskih kineskih saveza SOS i BRICS.

Sto se tice Balkana on ce posluziti za razbijanje glavnog neprijatelja – EU. Ako EU ne krene u rat sa Rusijom i tako bude unistena, onda ce potpaliti fitilj na Balkanu, a zatim i sve ostale fitilje sve dok Evropa ne utone u desetine sitnih sukoba koji ce je trajno pocijepati i temeljito porusiti (anglosaksoni ce baravno podrzavati pravedne snage i borce za slobodu).

Mislim da Indijci imaju dio ruske PZO a navodno pregovaraju i o kupnji S400. Za Pakistan ne znam.

@ alfa33
oružja…. A većina stanovnika tih država preživljava sa šakom riže dnevno,
———————————————————————————————————-
Neka dobra sorta riža kad prvih ima 150.000.000 a drugih skoro deset puta više.

VENOM, iznenadio bi se, ali većina stanovnika tih država, hrane se bolje od mnogih na ex-yu prostorima. Obzirom na raznoliku i toplu klimu, obilje vode, tamo je poljoprivredna proizvodnja nešto sasvim drugo nego šta možeš i zamisliti.
Moji prijatelji koji su na tropskom jugu Indije bili prije desetak godina, u Karnataki i Andra Pradeshu, u Kerali, Goi, Maharashtri, ostali su paffff, kada su vidjeli nepregledne vinograde. Još su više bili u čudu kada su im rekli da grožđe dozrijeva cijelu godinu, i da se od toga rade sve kvalitetnija indijska vina. Jer nova srednja klasa želi piti dobro vino, ako nisi znao.
Pa odjednom jabuke…odakle jabuke u tropima, pitali? Pa iz Kašmira, iz himalajskog područja umjerene klime. Treba znati da u himalajskom području posebno uspjevaju marelice.
Tek koji su vrhunski med donijeli, ja ga probao. Veliki sam medoljubac, ali taj tropski šumski med sa juga Indije, nešto očaravajuće. Zanimljivo, to je med iz netaknutih tropskih šuma sa planinskog područja Zapadni Gati, od onih divljih tropski pčela. Pisalo je na staklenki. Forest honey from West Gats.
Ti moji prijatelji bili su tamo desetak puta, ukupno su proveli godinu dana. Muž te gospođe je sladokusac, pa se svaki put “utapao” u lubenicama. Koje stalno svih 12 mjeseci dozrijevaju i u odnosu na naše, su preslatke. Opet………….klima, klima, toplina, obilje sunca i vode.
A tek morske ribe, na obali mora. Kao naše, samo znatno veće i ukusnije.
Ako nekome ovo išta znači, šta sam napisao.

Zlatane samo nastavi pisati, ne stedi tastaturu. Ovde se hranimo sa samo nekoliko namirnica, a nemamo pojma sa sarenilom indijskih pijaca i koliko raznovrsnu prehranu imaju. Sprdamo se sa indijskom nuklearnom i svemirskom tehnologijom, a nismo u sanju da prizvedemo fen i peglu.

“Naš” je svaki oni jadnik koji jedva priživljava iz dana u dan dok elita troši nemilice

Naši su ti oni za koje nam USA kaže da im dostavimo oružje.

…jednom sam razgovarao s konzervatorima u hrvatskom zagorju koji su obnavljali crkvene zidove sa slikama…kažu da se na zidovima još vidi gar od plamena uzrokovanim turskim pljačkama….

Je istina što veliš ti al se nešto mislim ako turaka nema stoju godina tko popali silne đamije i sruši ih do temelja u zadnjem ratu a Dečani, Pečka patrijaršija i Gračanica stoje li ga stoje stolječima………………….

IUESN…itd, točno. Moja Dalmatinska zagora bila je dio Turske iliti Osmanske Imperije, oko 150 godina i nakon Kandijskih ratova između Venecije i Turaka, opet se Zagora vratila pod Veneciju. Granica je od kraja 17-tog stoljeća gdje je i sada , na vrhovima masiva Dinare.
E pa, u jednome Benkovcu, Kninu, Sinju, Drnišu…., bijaše ponešto džamija. Sve ih porušili “uljuđeni” kršćani nakon odlaska Turaka. Jedino je u Drnišu, na drniškoj Gradini, ostalo pola minareta. Sada spomenik kulture. I prije nekih 5, 6 ili 8 godina, čitam ja grafit na minaretu: Tursko ruglo usred Drniša, srušimo ga!
Barbarluk nikako da izađe iz ljudi. Ajd, srećom, lani sam bio i nisam više vidio taj grafit.
Pa se čude zašto su jajima gađali Tuđmanov kip?

Da se razumijemo, ja sam protiv bilo kakvih rušenja, gađanja jajima, grafita, dinamita, ili preoravanja grobova, bacanja ili prevrtanja nadgrobnih spomenika. Ljudi nikako da se urazume.
Ako nešto treba ukloniti zbog nekih razloga meni nejasnih, to se treba raditi na civiliziran način.
I talijanski fašistički okupator je sa Peristila u Splitu, samo rastavio u uklonio spomenik biskupu Grguru Ninskome, a nakon rata su ga “zli” komunisti, opet vratili. Ali na ljepše mjesto. Neka našeg Meštorvića i njegovih djela!
Da, jesu “zli” komunisti uklonili spomenik banu Jelačiću, ali su ga samo rastavili, nisu ga minirali.
Može se kada se hoće i na pametan način ponešto ukloniti.

To se ne bi moglo reći za hitlerove naciste. Oni su npr., neke slavenske gradove slistili do temelja, a tek da su dobili rat? Hm, pa Moskvu je Hića želio pretvoriti u jezero, i ne smao Moskvu !
Ali siromah, izgubio i rat i sam sebi prosvirao lubanju. Neka, neka…

Kafene Bude:)) Buda je budan, živio Subaru, pravo zboriš!

Indija ce iz Irana dobiti ruski gasovod. Vec iduce godine pocece da se polazu cijevi ispod mora. To ni jedan evopski komesar ne moze sprijeciti.

Znaći po tebi telaviviski i ciokaubojski odabrani će dozvoliti da ih shebu moskovski odabrani………………mudro nema šta………..

Mig-21 Bizon je Izraelska modifikacija.

Odnosno Indijci su svašta radili na ovim zrakoplovima, ugrađen je dio Ruske i izraelske opreme. Indijci imaju dosta problema zato što uporno pokušavaju ugurati zapadnu i rusku tehnologiju u isti avion, a zna se da iste nisu kompatibilne.

Hmmm baš da ne služe ničem, imaju 112 modificiranih mig 21 od 400 kojih su kupili, znači dijelova na bacanje, kad ti krenu u roju pa si ti misli onda + 110 migova 29 i 27

Dobar je to avion ma sta ti mislio. Stvar je u tome kojim je raketama naoruzan.

Svaki avion ima svoju namjenu. Nisu bez veze odlucili da MiG-21 predvodi napade.

Portparol indijskom ministarstva vanjskih poslova Rames Kumar izjavljuje da je jedan pakistanski avion oboren od strane Mig 21,a da su na zalost jednog miga izgubili.
E sad taj pakistanski je F16, i ispade da ove ,,kante,, ipak nisu kante dok su skinule F 16

Narode, svatite da je Indija mogla podici sve najjace eskadrile, a fala bogu imaju toga poprilicno, i poslati na Pakistan da pociste, PVO, avijaciju i aerodrome, a onda sa starim kantama gadjati teroristicke kampove na miru. Da su to uradili doslo bi do rata koji bi godinama trajao. Odlucili su se na zatezanje situacije i simbolicke geste. Zato su u akciju poslali vjerovatno najslabije od migova koje imaju sa pilotima dobrovoljcima, pa ako prodje prodje, a ako ne prodje nije velika steta.

da su ga i uzaptili, njemu je svejedno. stoje mu brč’ne odu’a dou’a

A crn sesir natuk’o na glavu.

Jelenko?

Umjesto što su ga tukli mogli su mu brčine orbrijat, to bi ga potreslo više od šake u glavu.

DON, nisam siguran da je sve baš tako. Imam jednu prijateljicu, naše gore list, iz Dalmacije, ali dugo živi u SAD-u. Skoro 50 godina, sa kraćim prekidima. Ponešto je putovala po Svijetu i bila dva puta u Indiji, ali sa američkim pasošem. I zamisli, 2007 godine dobila je vizu na 10 godina sve do 2017. Kad je upitala u indijskoj ambasadi šta to znači, oni joj objasnili, da može biti tamo svih 10 godina ili da može izlaziti i ulaziti puta koliko je volja.
Jer, ona je već tada imala preko 60 godina, nekako u to doba je išla u penziju i ne, nije bogata. Dapače, za američke pojmove je siromašna. Penzija samo 700$, u Americi ništa. Ali živi sa kćerkom i radi pomalo u penziji na crno. Dok je ne stisnu godine. Zato i dođe ljeti tu, kući, osim nostalgije i zbog jeftinijeg života kod nas.
No, tu povlasticu za 10 godina vize iskoristila je samo dva puta, jer nije imala više novca za ići na put.

Mene je najprije iznenadilo da čak i državljani SAD trebaju vizu za Indiju, ali eto trebaju je. Dalje, ona mi je objasnila da postoje u SAD-u turističke organizacije, koje vode američke turiste u Indiju popravljati zube, po najsuvremenijim stomatološkim dostignućima. Zanimljivo, put do tamo, boravak u hotelu, popravljanje zubi i još izleti naokolo, te prosječne Amerikance dođe jeftinije sve skupa, nego popraviti zube kod kuće. Pa obična plomba košta preko 500 dolara. Ona mi kaže !

DON, unatoč svemu, nije Indija više ono šta mi mislimo da je, zapravo sve je manje onakva kakvu je zamišljamo.

P.S. Šta se tiče zubi, sigurno mnogim Indijcima koji su još uvijek siromašni ti je nedostupno ili barem dugo čekaju preko “socijalnog”. A ti Ameriaknci su vjerojatno prosječni u SAD-u, ali im je stoamtologija u Americi preskupa. Bogati ili bogatiji Amerikanci, kao si svi bogati, oni imaju šta im treba.I više od toga.
I Indijci imaju iznenađujuće dobre zube, u nekom prosjeku.

To stoji da je siromašna, na selima doslovno bijedna i bit će još dugo. 98.god poštanski službenik u Mysoreu imao je plaću 1100rupija (22USD) u državnoj službi ,a konobar u Bombayu 400-500(9USD). deset godina kasnije to je naraslo za 5 puta.I raste još ubrzano. Puno Primoraca i Istrijana je zimovalo na Goi i Kerali godinama, (trošili od turizma što su zaradili ljeti) ali sad je već teže, ne mogu ostati 4 mjeseca ko nekada nego max dva i moraju čak i pripaziti sa troškovima. A nekad su bili begovi. Traperice su bile raritet, mogao si ih mijenjati za šta hoćeš,a danas ih svi nose. I imaju nuklearno oružje, kud ćeš gore. Ako tamo plane, najebasmo svi. Oni su fatalisti.

Pametni, MiG-21Bizon (koji je oboren) je Izraelska modifikacija MiG-a 21 tako da se informiraš prije nego što počneš trkeljati.

Upravo sam otkrio sam još i ovo. Svoj tv-program ima i gornji dom saveznog indijskog parlamenta, Rajya Sabha TV. Emitira se 24 sata dnevno, preko satelita za cijeli Svijet, na engleskom i hindiju.
Nerazvijeni, hm?
Moram priznati da niti ja, koji dosta toga pratim ovo nisam znao, ali znao sam da najveće i najjače države imaju svoje parlamentarne tv-kanale.

Pisati da je Indija nerazvijena je glupost, Indija je zemlja sa bezgraničnim razlikama, od sirotinje i vršenja velike nužde iza prvog čoška do svemirske tehnologije i lansiranja svojih i tuđih satelita.

Mislim da je ovaj put bez njih.

Jel itko zna cime su naoružani ovi indijski migovi 21?
Jer prema Indijcima upravo mig 21 bison je srusio pakistanski F16
Ili je to bilo po onoj narodnoj i ćorava koka nađe zrno

Budimo realni…F16 i nije nešto posebno; vrlo vjerovatno je da je 21kec prvi opalio.