fbpx

Ultraliberalna ideologija i dekristijanizacija Europe u punom jeku

Mars za Evropu

Savezna vlada u Berlinu je Njemačku upravo proglasila  „imigracijskom zemljom“. Ovu će mjeru s pravom kritizirati oni koji pogledaju samu bit problema, ali i mnogi koji će u ovoj odluci vidjeti „podle planove islamizacije Njemačke i Europe“, što može biti san i plan djelovanja vehabija u Saudijskoj Arabiji ili Muslimanskog bratstva iza kojeg stoje Katar i Turska, ali njegov uspjeh ovisi ne o broju imigranata muslimanske vjeroispovijesti, već o nama. Naime, svi oni koji  iznose ovakve kritike, jesu li se ikada zapitali koliko su pridonijeli svojim, često nesvjesnim, prihvaćanjem ultraliberalnih vrijednosti, koje nisu samo istospolne zajednice ili neograničene individualne slobode, već i konzumerizam, individualizam, hedonizam i odbacivanje svih duhovnih vrijednosti, uključujući kulturu i tradiciju.

U tom smislu vrijedi podsjetiti da je Europu poznati sociolog religija Peter Berger definirao kao “ateistički kontinent”. Da, možda i jeste „ateistički kontinent“, ali samo ako govorimo o kršćanima. Za pripadnike muslimanske zajednice se to ne može reći. Jesmo li zbog toga postali bolji? Odgovor na ovo pitanje traži širu raspravu, ali ako smo odbacili kršćanstvo zbog ultraliberalnih vrijednosti, očigledno je da smo nazadovali i da se nam se može ponoviti sudbina Rimskog carstva koje je pregaženo i pokoreno od strane „barbara“ germanskog vojskovođe Odoakra, koji je koji je 476. svrgnuo posljednjeg cara Zapadnog rimskog carstva Romula Augustula, te postao prvi barbarski vladar današnje Italije.

Ovo nije poziv na „križarsko buđenje“ i da svi pohrlimo u crkve i bogomolje, uključujući autora ovih redaka, već poziv na preispitivanje naših „vrijednosti“ ili čak apel, kao što je u svom poznatom djelu „Tako je govorio Zaratustra“ napisao njemački filozof Friedrich Nietzsche, čiji je glavni lik pozvao sve da „razbiju stare ploče“, odnosno da odbace lažne vrijednosti i na novim pločama „ispišu nove“, dostojne njegova „natčovjeka“.

U nekim se zemljama ulazak u postkršćansko doba odvijao bržim tempom nego u drugim i postoje značajne razlike između zapadnog i istočnog dijela Starog kontinenta, kako u načinu na koji se vjera osobno živi, ​​tako i u ulozi koju ona igra u javnoj sferi.

Po Bergeru postoje i pojmovi “vjernici bez pripadnosti” i “pripadnost bez vjerovanja”. U prvom slučaju su ljudi koji imaju potrebu za duhovnim i vjeruju u Boga, ali ne sudjeluju u crkvenom životu, a u drugom slučaju su oni koji sebe nazivaju članovima neke vjerske zajednice čisto iz kulturnih razloga, a ne zbog stvarnog pridržavanja dogmi i doktrina.

Kad se u društvu ove dvije kategorije pojedinaca počnu znatno povećavati, to je znak da je u tijeku duboka promjena koja će najprije dovesti do sekularizacije i konačno do stvarnog nestanka religije. To se dogodilo u Francuskoj, a događa se i u Nizozemskoj. Čudom, obje zemlje su plodno tlo za naseljavanje novih naroda i jačanje njihovog utjecaja u društv, uključujući širenje vjere koju su sa sobom donijeli iz njihove zemlje porijekla.

Njemačka je također u toj kategoriji, iako s četvrtinom atesta i četvrtinom agnostika. Međutim, imamo i ateističku Češku, koja i dalje čuva svoju tradiciju i kulturu, koje su velikim dijelom ukorijenjene vrijednosti u društvu kao znak višedesetljetnog otpora „sovjetskom sekularizmu“. Dakle, nije sve crno-bijelo, ali je činjenica da je sociolog Peter Berger u pravu kada govori o postkršćanskoj Europi i  “ateističkom kontinentu”.

Što se tiče Nizozemske, od 1970. do 2018. godine ukupan udio pripadnika Katoličke crkve u nizozemskom stanovništvu smanjio se na dramatične razine, sa 40% na 21,5%, odnosno, brojčano se smanjio s 5,3 milijuna na nešto više od 3,7 milijuna. Osipanje se pojačalo s dolaskom novog tisućljeća i ne pokazuje znakove zaustavljanja. Između 2003. i 2015. godine više od 650 000  krštenih je službeno zatražilo ispis iz evidencije Katoličke crkve.

U velikoj većini slučajeva to nisu vjernici iz dviju gore spomenutih kategorija, već ljudi koji se izjašnjavaju kao nereligiozni i ateisti. Osim toga, čak i među onima koji se nastavljajuizjašnjavati kao katolici,  dolazi do značajnog pada privrženosti dogmama. Prema istraživanju iz 2015. godine, samo 13% katolika je vjerovalo u postojanje raja, a samo 17% u postojanje Boga.

Sljedeće godine je istraga “Bog u Nizozemskoj “ pokazala da ateisti i agnostici zajedno čine 60% ukupnog stanovništva.

Podaci o posjećenosti nedjeljnim misama jednako su poražavajući za Crkvu. U 2006. godini je bogomolje pohađalo samo 1,2% katolika, a do danas je bilo teško razraditi projekcije i statistiku, jer su mnoge župe prestale objavljivati ​​ove podatke, iako je vjerojatno da ovaj postotak sada graniči s malo više od “0, …%”.

Manifestacija dekristijanizacije Nizozemske vidljiva je prije svega u zatvaranju crkava, župa i katedrala, koje se prodaju privatnim osobama i često pretvaraju u muzeje, supermarkete, mjesta za bogoslužje drugih aktivnijih vjera, a neke su u potrazi za prostorom čak pretvorene u noćne klubove, tvrtke, knjižnice ili stanove.

Procjenjuje se da je petina svih nizozemskih crkava sagrađenih prije 1800. godine, te četvrtina izgrađenih nakon 1800. godine pretvorena u sekularnu upotrebu. Točnije, tako je završilo  25% protestantskih i 15% katoličkih crkava. Što se tiče potonjih, izvješće koje su u Vatikanu predstavile nizozemske crkvene vlasti je podiglo uzbunu, jer bi do 2025. broj zatvorenih i prenamijenjenih crkava ms 15% mogao porasti na čak 75%.

Prema nadbiskupu Willemu Eijku, nastavi li se trend napuštanja crkve trenutnim tempom, do 2028. godine mogla bi nestati cijela nadbiskupija Utrechta, najveća u zemlji. Njegovo je predviđanje nedavno pojačano odlukom o prodaji katedrale Santa Caterine, zgrade simbola grada od 1560. godine, a razlog je nedostatak novca i vjernika.

Prema Paulu van Geestu, profesoru povijesti sa Sveučilištu u Tilburgu, pad duhovnosti i osjećaja pripadnosti kršćanskim denominacijama među masama i zatvaranje crkava “je logična posljedica činjenice da crkva više nije obvezujući faktor u nizozemskom društvu”.

Kulturne udruge i javna tijela koja se bave socijalnim pitanjima zamijenila su povijesnu ulogu „ljepila zajednice“ koju su igrale župe, a prisustvovanje misi je otežano i zbog zatvaranja brojnih crkava, što je mnoge vjernike, stanovnike u ruralnim ili starijim područjima, natjeralo da odustanu od prakticiranja vjere.

Ali sve ovo su sekundarni problemi i ovdje dolazimo do glavnog razloga dekristijanizacije ne samo Nizozemske, već u manjoj ili većoj mjeri mnogih europskih zemalja. Međutim, uzet ćemo Nizozemsku za primjer. Glavni razlog ulaska Nizozemske u postkršćansko doba nesumnjivo je snažna vezanost stanovništva za ultraliberalni pogled na svijet i prihvaćanje vrijednosti koje su suštinski suprotne vrijednostima kršćanskog podrijetla. Stoga se može reći da su u nekim zemljama ultraliberali doslovno uništili ne samo Crkvu kao instituciju, već i objekte koje su je predstavljale, a pastva se okrenula individualizmu, neobuzadnom konzumerizmu i hedonizmu, koji su nespojivi s kršćanskim vrijednostima.

Nizozemska je vodeća zemlja u tom smislu, što se vidi po slobodi konzumiranja droga, podršci eutanaziji i potpomognutom samoubojstvu, čak i kada je riječ o maloljetnicima. Osim toga, u Nizozemskoj se slobodno raspravlja o legalizaciji pedofilije. Oko posljednje teme, za koju se u zemlji bore različita tijela, nedavno su osnovane i političke stranke.

S druge strane, moramo reći da postoje i nacionalne biskupske konferencije koje se ne mogu pohvaliti sa širenjem ideja sadržanih u Evanđelju, a neke biskupije djeluju kao utočišta špiljskih nacionalista i krajnje reakcionarnih skupina. Međutim, općenito govoreći, kršćanske denominacije su čuvari tradicije i kulture mnogih naroda, posebno onih kojima je crkva bila jedina institucija u stoljećima tuđinske vlasti. Taj se doprinos ne može i ne smije negirati i ponovo ispisati povijest u kojem će se naglasak dati na „mračno doba tiranije crkve u Srednjem vijeku“.

I sve ovo, ako je to uopće važno, rečeno je od autora ovih nekoliko redaka koji bi se mogao deklarirati agnostikom, ali nikako osobom koja je prihvatila ultraliberalne ideje i ideologiju kojoj je cilj uništiti crkvu i kršćanstvo, nakon čega će se početi pisati nova povijest, od „nulte godine“ prvog ateističkog kontinenta u svijetu.

I za kraj, pitanje za sve one koji grme protiv „islamizacije Europe“ bi bilo a kada ste se posljednji put iskreno  obratili Bogu i borili se da se ne zatvori crkva u vašem kvartu, čak i ako nije „vaša“, odnosno ako ste u Nizozemskoj ili negdje drugdje gdje se događaju slične stvari? Ako vas nije briga, a posebno ako vam nisu strane ultraliberalne ideje i neki zakoni, jer se ova ideologija ne prihvaća djelomično, već u paketu, budite iskreni i priznajte da je „Odoakar opet pred vratima Rima“ prije svega „našom“ krivicom.

Eutanazija i liberalni pseudoprogresivizam – Slučaj Noe Pothoven (17) u Nizozemskoj

VAŽNA PORUKA ZA LOGIČARE

Vrijeme uvjeravanja prolazi. One koji ne shvaćaju što se događa, treba ignorirati i ne gubiti vrijeme na njih. Poštene, empatične i logične osobe se trebaju okupiti, bez obzira na osobna uvjerenja i svjetonazore. Osim raskrinkavanja, dolazi vrijeme djelovanja brojnim i legalnim sredstvima u gospodarstvu, zdravlju, autonomiji… U protivnom, sve će nas porobiti.

Pitate se što učiniti nakon čitanja ovog teksta? Jednostavno, šaljite i dijelite tekst poštenim, empatičnim i logičnim osobama. Informirajte bližnje o postojanju portala Logično. Priključite nam se na našem Telegram kanalu tako što ćete kliknuti na Vijesti.  Od danas možete komunicirati i pisati nam u Telegram grupi Zajednica. Budimo složni, mudri i jaki.


Posjetite naš novi video kanal na platformi Odysee i obvezno se registrirajte, kao i najveću arhivu alternativnih video snimaka Jubitu.

Svidio vam se članak i
pitate se što možete napraviti?
PODIJELITE ga s PRIJATELJIMA

*Stavovi izneseni u kolumnama su osobni stavovi autora i ne odražavaju nužno stav redakcije portala Logicno.com

Pretplati se
Obavijest
guest
Zaštitite svoje ime u komentarima... REGISTRACIJA
118 Komentara
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Inline Feedbacks
View all comments
Kgfjč
Gost
Kgfjč
1 godina prije

Postkrščanska i postbijelačka Europa dolazi punom parom. Za zapad je kasno, mi a istoka se još možemo boriti. Ako želimo. Kad umre nacionalna država u Europi, umrijeti će i zapadna civilizacija.

x@y
Gost
x@y
1 godina prije
Reply to  Kgfjč

Koliko se sjećam Putin želi obnoviti važnost Rusije, time da ojača Rusiju kako na nacionalnoj tako i na socijalnoj osnovi!

Mikojan
Gost
Mikojan
1 godina prije
Reply to  x@y

A koliko se vidi Putin u tom nastojanju koristi sve moguće alate pa i crkvu. Ne služi on crkvi već crkva koristi njemu u vladanju ljevima i desnima.

Željko
Gost
Željko
1 godina prije
Reply to  Kgfjč

Pisac ovog teksta je toliki mrzitelj nebjelačkog stanovništva i svih muslimana jer to ne može ni sakriti! Dalje, SVATKO ima pravo biti što hoće, crkva u Hrvata je parazit kao i “šatoraši” i ostali “veliki vjernici” u Hrvata, u Srba u Crnoj Gori popovi se ne bore za “svetinje” nego… Pročitaj više »

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo
1 godina prije
Reply to  Željko

Sve si izmješao i ti si škokski primjer neuspjele tkz neoliberalne indoktrinacije , jer da je indoktrinacija kod tebe uspjela tvoji argumenti nebi bili tako plitki.

x@y
Gost
x@y
1 godina prije
Reply to  Željko

Željko, Mislim da nije u redu klasificirati ljude generalno već isključivo individualno. Kako bi bilo da svaki kršćanin misli loše o muslimanima što vjerujem da nije tako. Uostalom ima i jako puno ateista ili nevjernika, koji ne šire nikakvu vjersku ni nacionalnu mržnju. Šta mislite da u Titovo vrijeme nije… Pročitaj više »

Mercury
Gost
Mercury
1 godina prije
Reply to  Željko

@ Željko “Što će netko biti to je njen ili njegov izbor” – osim što svijet tako ne funkcionira. Ti si upao u vlastitu zamku kao i more drugih. Marko ne voli Josipa, Josip ne voli Hrvoja, Hrvoje ne voli Marka… biraj si ime koje ti se sviđa. Pričaš jedno,… Pročitaj više »

puf
Gost
puf
1 godina prije
Reply to  Željko

@Zeljko Za Babica je, koliko ja kontam, svako ko prihvata tudji izbor, pa makar on bio i prihvatanje osobe koja je LGBT, osoba ispranog mozga. Ne razumijem zasto je toliko tesko prihvatiti da svako ima pravo na svoj izbor i niko drugi ne bi trebao da mu taj izbor namece.… Pročitaj više »

Željko
Gost
Željko
1 godina prije
Reply to  puf

@puf Pročitao sam dolje jedan “komentar” koji kaže otprilike da svi mi kojima se ne sviđa pisanje portala trebamo da ga napustimo, eto kakve su to osobe! Borim se nasuprot populizma, desnice, da se razumijemo niti salonski ljevičari i liberali nisu mnogo “bolji”, ali ako Evropu i svijet premreže populisti… Pročitaj više »

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo
1 godina prije
Reply to  Željko

Kad napišeš: “Pisac ovog teksta je toliki mrzitelj nebjelačkog stanovništva i svih muslimana jer to ne može ni sakriti!” i taj pisac ovog teksta ne primjeni institut cenzure jer se to može tretirati kao tvoje osobno mišljenje onda bih i ti trebao dopustiti drugima da napišu svoje mišljenje kakvo god… Pročitaj više »

M.M.& M.M.
Gost
M.M.& M.M.
1 godina prije
Reply to  puf

Sam, u tekstu nema nikakve mržnje na muslimane. Pročitaj pažljivije cijeli članak. Autor (Babić) samo pravi poredjenje između liberalizma i islama. Dvije ekstremne ideologije koje sputavaju i guše ljudskost i slobodu – samo na dva različita načina.

AliasM
Gost
AliasM
1 godina prije
Reply to  Željko

Željko@ Članak govori o generalnom, namjenskom, uništavanju etničkih država Europe, koje imaju svoje povijesti, vjeroispovijesti, tradiciju, kulturu, jezik, običaje, vrijednosti, a namjenski i namjerno se forsira miješanje sa dijametralno suprotnim kulturama, koje nikada nisu bile dijelom kulture ovih podneblja niti s njom imaju ikakve veze, dapače, ne podnose je tako… Pročitaj više »

Jok
Gost
Jok
1 godina prije
Reply to  AliasM

AliasM Odlican post!!!

Slavonac
Gost
Slavonac
1 godina prije
Reply to  Željko

I tices umrjet kao budala,a ne promjeniti misljenje.Cak si i zlikovce poceo hvaliti.

ico
Gost
ico
1 godina prije
Reply to  Kgfjč

Pastva se po ugledu na popove okrenula individualizmu, neobuzadnom konzumerizmu i hedonizmu. Jedna od najvećih kršćanskih vrijednosti je sveta kršćanska inkvizicija, koja se samo još na prostoru Hrvatske održala do druge polovine 18 stoljeća, kada ju je zabranila Marija Terezija. Hrvatići su prepitomi da bi sami zbacili jaram.

Alen
Gost
Alen
1 godina prije

Po napisanom u tekstu rekao bih da je već pri kraju a ne u punom jeku.. Počelo je to davno prije ..

Sramota
Gost
Sramota
1 godina prije
Reply to  Alen

Ibn Ishaq/Hisham 992
“Borite se sa svakim na Allahovom putu i ubijte one koji ne vjeruju u Allaha.

Zuppa
Gost
Zuppa
1 godina prije

Wilson Gavin, predsjednik University of Queensland’s Liberal National Club, koji je ujedno bio i konzervativni gay, prije nekoliko dana ušao je u javnu knjižnicu i prekinuo događaj “Drag queens pričaju priče” gdje dvoje transvestita (link prilažem ispod) pričaju priče djeci od 3-11 godina. Wilson je ušao u knjižnicu sa riječima… Pročitaj više »

Joža
Gost
Joža
1 godina prije

U današnjem dobu interneta i informacija ljudi dolaze lakše do informacija i novih znanja i tako postavljaju sve više pitanja na koje Crkva nema odgovor ili ne želi odgovoriti. To ne znači, da su ljudi prestali vjerovati u Boga i da ne drže više do svoje tradicije… Samo ne žele… Pročitaj više »

Fake
Gost
Fake
1 godina prije
Reply to  Joža

Onda nisi vjernik, nego lažno fin manipulator ..

Joža
Gost
Joža
1 godina prije
Reply to  Fake

Dovoljan sam vjernik da znam, da je Bog ljubav…da nikoga ne kažnjava i sve voli…
I da…”Ne sudite da ne budete suđeni! Jer sudom kojim sudite bit ćete suđeni…”. Lp

x@y
Gost
x@y
1 godina prije
Reply to  Joža

To je istina Joža, ali nažalost velika većina vjernika uopće ne postupa tako…

xxx
Gost
xxx
1 godina prije

mene je sram sto citam ovaj ultraglupi portal

Željko
Gost
Željko
1 godina prije
Reply to  xxx

Točno, samo desničarenje i populizam, sa prizvukom mržnje iz skoro svakog teksta!

žrec
Gost
žrec
1 godina prije
Reply to  xxx

Uvijek možeš čitati ms medije koji na dnevnoj bazi pljuju i crkvu i religiju. Slučajno su im vlasnici redom ultra-ateisti, pripadnici izabranog naroda i deklarirani sotonisti što ih naravno čini vrlo “objektivnim”. Ako lažu o svemu ostalom, a lažu, zašto misliš da govore istinu o vjeri? Ključno pitanje teksta jest… Pročitaj više »

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije
Reply to  žrec

Jedan je kod Amfilohija u Ostrogu, znam , reko mi izvor 😀

AliasM
Gost
AliasM
1 godina prije
Reply to  žrec

Ili kako je recimo u vjerski minimalističkoj prelijepoj Kini.

Mikojan
Gost
Mikojan
1 godina prije
Reply to  AliasM

Svako štovanje ili idolopoklonstvo je oblik religije. Kad ti od rođenja ne bi sa nečim takvim punili glavu ne bi bilo ni problema.

žrec
Gost
žrec
1 godina prije
Reply to  žrec

Valter&Željko, vas je nemoguće prosvijetliti pa sve i da vas u struju ukopčaju.

žrec
Gost
žrec
1 godina prije
Reply to  žrec

Pa vidi se da prihvaćaš razna mišljenja. Nekritički. Baš si ispod ovakvog teksta se sjetio da portal “ispod žita gura velikosrpske ideje”. Komentatora ima raznih, neke niti ja ne mogu smislit.

Davor
Gost
Davor
1 godina prije
Reply to  xxx

Nemoj se onda “inficirati sa glupostima sa ovog portala, već vozi na drugi.

Mikojan
Gost
Mikojan
1 godina prije
Reply to  xxx

Ne razumjem, zapravo ne razumjem nikoga tko sam sebi namjerno nanosi neku bol i patnju, čemu to? Kad uđem u krčmu/birtiju/gostionicu/kafić ako mi se okolina ne dopada, okrenem se i odem u drugi. Šta bi trebao, stati na sred birtije i vikati da je mene sram što sam ušao među… Pročitaj više »

Piretis
Member
Piretis
1 godina prije

Područje koje izazove najviše komentara, i gdje se moj omiljeni analitičar Babić uglavnom posklizne, je religija. Ovako na prvu izgleda da je za sve kriva ultraliberalna ideologija (što god to značilo). Naravno da je i ona kriva ali ne presudno. Polako umiranje kršćanstva u Europi počinje sa sifilističarem Friedrich Nietzsche-om,… Pročitaj više »

hAZE
Gost
hAZE
1 godina prije
Reply to  Piretis

“Sami smo pogazili vrijednosti i kulturu na koju smo do nedavno bili ponosni, sami nismo u stanju priznati da smo pogriješili pa ćemo sami i nestati.” Ovo je više primjerenije za instituciju crkve nego na same vjernike. Gramzljivost, zidanje “zlatnih kula”, problemi s pedofilijom, uplitanje u politiku, klerofašizam i sl.… Pročitaj više »

ico
Gost
ico
1 godina prije
Reply to  Piretis

ako su nam sestre žene, kese ( lova ) nam nisu sestre. Use, nase i podase

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo
1 godina prije
Reply to  Piretis

Piretis Pa ne bih se složio s tobom. Autor primjećuje kako jedna ideologija nadvladava drugu i piše o posljedicama.

A što se Darwina tiče može se primjetiti kako je općenito u ovom trenutku veći porast kreacionizma nego evolucionizma.

X60
Gost
X60
1 godina prije
Reply to  Piretis

@Piretis Ti imaš jedan važan problem, kao i mnogi drugi ne razlikuješ vjeru i religiju. To nisu istoznačnice. Isto tako imaš problema s definicojom Boga, također kao i mnogi drugi površni “vjernici” i “ateisti”. Ako netko ne pristaje na religijskog Boga, to ne znači da nema svoju percepciju Boga i… Pročitaj više »

Piretis
Member
Piretis
1 godina prije
Reply to  X60

@X60- Ne, nikako. Tom smo se razlikom bavili na forumu, na jedine dvije teme koje su koliko toliko zaživjele (nažalost forum je mrtav i ne može se koristiti). Jedna je bila kolege @otpisani o svrsi i smislu čovjekovog postojanja a jedna moja o tome treba li ili ne religija u… Pročitaj više »

x@y
Gost
x@y
1 godina prije
Reply to  Piretis

Samo bih se malo osvrnuo na taj tzv.militantni ateizam Nietzsche-a, koji zapravo gledajući sa druge perspektive na njegov osobni život, mislim da zapravo nema veze sa ateizmom. Nietzsche je rođen u pobožnoj, kršćanskoj obitelji, sin luteranskog pastora. Izgubio je oca u mladoj dobi od čega se Nietzsche gotovo nikad nije… Pročitaj više »

Riddick
Gost
Riddick
1 godina prije
Reply to  x@y

x@y
I Alister Krauli je odrastao u porodici svestenika i spremao se za svestenicki poziv ali se posle pretvorio u sustu suprotnost, ljudski um i srce su naj neistrazeniji kontinent.

x@y
Gost
x@y
1 godina prije
Reply to  Riddick

Slažem se Riddick, tim više što su ljudski um i srce upravo kako si rekao neistraženi “kontinenti” ili domene, ne bih samo tako jednu, tako utjecajnu ličnost prozivao ateistom. To je moje skromno mišljenje, a preostalima prepuštam njihovo,na što svakakao svatko ima svoje pravo. Nietzsche nije negirao Boga. Dapače spominjao… Pročitaj više »

Piretis
Member
Piretis
1 godina prije
Reply to  x@y

@ x@y- Nietzsche je bio prilično konfuzna i isfrustrirana osoba. Vrlo je često skakao sebi u usta. Ipak reći za nekoga koga drže za oca “novog ateizma” da nije negirao Boga je malo čudno. U svojem djelu The Gay Science on objavljuje Božju smrt. Tu vijest iznosi čovječenstvu kao novost… Pročitaj više »

x@y
Gost
x@y
1 godina prije
Reply to  Piretis

Piretis, Koliko mi je poznato, izvorni ili originalni naziv F.Nietzsche-ovog djela ,kao jedno od vrlo spornih u tumačenju njegovih stavova upravo iz razloga, jer je često bio kontradiktornih načina izražavanja svojih ideala i stavova, je zapravo bio “Die frohliche Wissenschaft” ili na engl. “The Joyful Wisdom”, što je jedan od… Pročitaj više »

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije
Reply to  x@y

Nietzsche uopće nije bio militantni ateist, točno……

Mikojan
Gost
Mikojan
1 godina prije
Reply to  Piretis

A kako bi bilo da dođe vrijeme i umjesto vjere koristimo svoju glavu a ne ono što u nju kojekakvi samozvani vjerski pokvarenjaci guraju stoljećima?

AliasM
Gost
AliasM
1 godina prije
Reply to  Piretis

Piretis @ Slažem se, ali imaj u vidu da je prethodna etapa trajala 150 godina pa je proces bio nevidljiviji i neosjetniji, žaba se kuhala jako polako, informacije su bile nedostupne, nije bilo interneta, a riječ državnih institucija se nije ni smjela propitivati niti je propitivana – jer sve što… Pročitaj više »

Piretis
Member
Piretis
1 godina prije
Reply to  AliasM

@AliasM- Ma vidi, svaki put kada se pokrene rasprava o duhovnosti i posljedično o kršćanstvu ja se umiješam i poslije pokajem. Velika većina onih koji komentiraju kršćanstvo zamišlja isti kao i njihova pokojna baka, a duhovnost kao niz mističnih rečenica koje govori neki ostarjeli mistik sa istoka s smeđom mrljom… Pročitaj više »

ppp
Gost
ppp
1 godina prije
Reply to  Piretis

Piretis, Ako komformizam ubjedljivo vodi u svim sferama društva, to bi onda značilo da i unutar samog kršćanstva i Islama i judaizma, sve više teologa priklanja komformizmu. U osnovi se zna koja je bit komformizma, ali realno svako ga ljudsko biće koristi kao sredstvo prilagodbe u određenim situacijama vodeći se… Pročitaj više »

Piretis
Member
Piretis
1 godina prije
Reply to  ppp

@PPP- Vrlo interesantno zapažanje o kome bismo mogli u nedogled. Same se religije kroz vrijeme, a zna to vrijeme potrajati i više tisuća godina, malo ili nimalo ne mijenjaju. Ali se zato mijenjaju ljudi , navike i potrebe. Mijenjaju se i crkve, neke brže, neke žilavo istraju na starim dogmama… Pročitaj više »

Sion
Gost
Sion
1 godina prije

Kada god ljudi odbiju blagoslov, prihvaćaju prokletstvo. Kada pojedinac i cijele nacije, odbijaju i odbacuju vrijednosti Božje, neminivno se pojavljuju neke druge vrijednosti. Europu po svoj prilici čekaju turobna vremena, ako se ljudi koji je nastanjuju ne odvrate od dosadašnjeg puta, i prihvate istinsko Evanđelje Kristovo zapisano u Bibliji. Kao… Pročitaj više »

brb
Gost
brb
1 godina prije
Reply to  Sion

nije problem što ti vjeruješ u to ili bilo što drugo, problem nastaje kad kreneš nametat svoje vjerovanje

Riddick
Gost
Riddick
1 godina prije
Reply to  brb

Covek ima slobodu da li ce da veruje ili nece ali ako odbije tradicionalne vrednosti vrlo brzo dolaze liberalne koje same sebe namecu i tu nema kompromisa, ko je pitao nemce hocete li migrante, niko samo je merkelova rekla dodjite. Zanimljivo je kako feministinje cute kada su u pitanju zlostavljanja… Pročitaj više »

Riddick
Gost
Riddick
1 godina prije
Reply to  Riddick

Kako god sto se mene tice samo neka uvoze, i uz put nek ukinu vizni rezim kosovarima to je jedna vredna i poslusna mala nacija, i kod nas su bili manjina do 50ih godina sad su apsolutna vecina i traze jos teritorije i do duse bave se i kriminalom sirom… Pročitaj više »

Sion
Gost
Sion
1 godina prije
Reply to  brb

brb Kako ja tebi bilo šta namećem? Čak niti ne komentiram ispod tvog komentara, već ti komentiraš moje. Iznosim svoj stav i vjerovanje kroz komentar, kao šta i svi drugi komentatori iznose svoje stavove i uvjerenja. Svatko svoje. Dakle, uredu je kada netko vjeruje da će dobra promjena stići jedino… Pročitaj više »

brb
Gost
brb
1 godina prije
Reply to  Sion

onda ti je jasno zašto društvo mora biti istinski sekularno

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo
1 godina prije

Ideologije su izmišljotina svijetskih vladara koji su i religije negdje više negdje manje uzeli pid svoju kintrolu. Kako god bilo, kad o Europi govorimo, danas vidimo kako se kršćanstvo i nakon 50 odnosno 70 godina komunizma puno bolje sačuvalo na istoku nego na zapadu Europe gdje je bila sloboda i… Pročitaj više »

Belegija
Gost
Belegija
1 godina prije
Reply to  Spacevoodoo

Babicu britka sabljo krscanstva i papo veci od samog pape, napati se malo : youtube.com/watch?v=_rZwnJ1cE1s

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo
1 godina prije
Reply to  Belegija

Ja ti nisam nikakav Babc i neznam zašto mi se obraćaš.
Ako trebaš pomoć napiši koji je tvoj problem i kako ti mogu pomoći

Belegija
Gost
Belegija
1 godina prije
Reply to  Spacevoodoo

Hvala na odgovoru. Naravno poruka nije upucena Vama, nego autoru clanka.

Davor
Gost
Davor
1 godina prije

Tako je ovdje govorimo o lažnoj duhovnosti. Karakteristika svake duhovne osobe je uvažavanje i cijenjenje duhovnog stajališta i slobodne volje druge osobe, naravno ako ne čini zlo drugome. Sve ima svoj početak i kraj -religije, rase nacije i države. Sve što je institucionalna religija činila drugima dolazi na naplatu. To… Pročitaj više »

ico
Gost
ico
1 godina prije
Reply to  Davor

Sve religije će s vremenom nestati, ostati će samo vjera u Višu silu ( Bog ) jer se vjera temelji na znanstvenim osnovama, a ne na dogmama ( dogma je prodaja muda pod bubrege )

farre
Gost
farre
1 godina prije

He??? “što može biti san i plan djelovanja vehabija u Saudijskoj Arabiji ili Muslimanskog bratstva iza kojeg stoje Katar i Turska” Po autoru su Vehabije i MB neka vrsta koalicije protiv krscanstva. Nastranu da se Saudijci, Turci i Katarci glodju na mrtvo ime (Katar airway ne smije koristiti vazdusni prostor… Pročitaj više »

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo
1 godina prije
Reply to  farre

MB i vehabije nisu koalicija protiv kršćanstva nego autor upozorava na kaos koji se stvara dovođenjem migranata druge vjere i autor samo konstatira razliku u djelovanju neoliberalizma na kršćanstvo i na islam.

Mikojan
Gost
Mikojan
1 godina prije
Reply to  farre

Bogati crkvenjaci (pljačkom sirotinje) su osnivali svoje vojske i slale ih po svijetu da provode krščanstvo, “slavni” križarski ratovi a sve sa ciljem pljačke. Nažalost nanjeli su toliko zla da danas ti narodi još osječaju potrebu za nekom osvetom. Danas imamo moderne “križarske” ratove a zovu ih “sloboda i demokracija”… Pročitaj više »

Kgfjč
Gost
Kgfjč
1 godina prije
Reply to  Mikojan

Križarski ratovi su bili pokušaj oslobađanja kršćanskih zemalja od muslimana koji su ih okupirali. Izvedeni su u stilu onog vremena, tj. krvavo i nasilno. Treba još nešto objasniti?

Mikojan
Gost
Mikojan
1 godina prije
Reply to  Kgfjč

Molim?
Da, treba malo bolje objasniti, koje su to kršćanske zemlje i tko ih je proglasio kršćanskim ?

Kgfjč
Gost
Kgfjč
1 godina prije
Reply to  Mikojan

Koja je religija prevladavala na tim prostorima prije dolaska muslimana? Kako se islam širio ako ne ratom i oružjem?

x@y
Gost
x@y
1 godina prije
Reply to  Kgfjč

Koliko je meni poznato prije Islama je nastalo kršćanstvo, ili sam krivo upoznat sa činjenicama…

Objasnite ovo:
Gost
Objasnite ovo:
1 godina prije
Reply to  farre

@Sam Kuran, 3,32 (Sura Ali ‘Imran, objavljeno u Medini) Reci: “Pokoravajte se Allahu i Poslaniku!” A ako oni glave okrenu – pa Allah, zaista, ne voli nevjernike. Kuran, 48, 29 (Sura Al-Fath, objavljeno u Medini) “Muhammed je Allahov poslanik, a njegovi sljedbenici su strogi prema nevjernicima, a samilosni među sobom..”… Pročitaj više »

Sramota
Gost
Sramota
1 godina prije
Reply to  Objasnite ovo:

Znaci u ratu vam je dozvoljeno da cinite teske zlocine, da ubijate neduzne na svakom koraku samo zato sto ne veruju u Alaha. Pedofilija u Islamu: Al Bukhari: »Aiša, neka je Allah njome zadovoljan, rekla je da je imala 6 godina, kada je zaručena /nikah/ za Poslanika i da ju… Pročitaj više »

Sramota
Gost
Sramota
1 godina prije
Reply to  Sramota

U sedmom veku su sa 9 godina bile zrelije nego danas, a to sto su deca nema veze i neki muslimani se i danas isto ponasaju. À sta je sa ubistvom za napustanje islama i dozvolom da se tuku zene i da zenino svedocanstvo vredi pola muskog svedocanstva. I kako… Pročitaj više »

Sramota
Gost
Sramota
1 godina prije
Reply to  Sramota

@Sam Ja na privatna pitanja nepoznatim osobama ne odgovaram i ne ostavljam svoje podatke na internetu to i vama savetujem i od vas ne trazim vase licne podatke niti mi za razgovor na bilo koju temu trebaju bilo ciji licni podatci. Za pomenute dogadjaje u starom zavetu nisam cuo i… Pročitaj više »

Piretis
Member
Piretis
1 godina prije
Reply to  Objasnite ovo:

@Sam- Htio bih samo nešto reći. Problem većine europskih kršćana što muslimane generalno doživljavaju kao opasnost. Fizičku, vjersku i kulturološku. Tome je vjerojatni razlog pojava militantnih skupina na BI koja islam koriste u političke i sebične svrhe. Međutim primjena tih mjerila na domaće muslimana, posebno naše balkanske, je nepoštena. Odrastao… Pročitaj više »

Sion
Gost
Sion
1 godina prije
Reply to  Piretis

Sam, Bez zamjeranja. Napisao si gore da i Biblija poziva na odmazdu kao i Kuran, ali to nije točno. Kroz Gospodina Isusa Krista se Bog u punini objavio i obznanio svoju Riječ. Isus govori o nekom savim drugačijem putu i načinu ophođenja, pa tako kaže u Evanđelju po Mateju 5,38-45:… Pročitaj više »

x@y
Gost
x@y
1 godina prije
Reply to  Objasnite ovo:

Ovo nimalo nije mirotvorno niti plemenito sve što piše .. Sad me baš interesira kako bi to ti tzv.karije, stručnjaci za tumačenje Kurana, protumačili…

x@y
Gost
x@y
1 godina prije
Reply to  x@y

Ok, onda muffesiri ,kako bi oni to protumačili??? Nisam ja “Sam” da pametujem, zato sam i pitao…. možda ima koji stručnjak ovdje? Shvaćam ono što očito piše i ne izokrećem ništa. Kako bi ovo protumačio? 1.”Kuran, 2,223 (Sura Al-Baqara) “Žene vaše su njive vaše, i vi njivama vašim prilazite kako… Pročitaj više »

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo
1 godina prije

Ratovi nisu počinjali zbog novca i religija nego zbog moći. Religije i novac su samo sredstva kojima se ratovi generiraju kako bi se nad iscrpljenim protivnicima nametnula moć. Pogledaj danas Hrvatsku i Srbiju koje su ratovale, ali danas više ili manje slušaju istoga gazdu kojemu više ili manje plaćaju kamatu.

Ivi.tz
Gost
Ivi.tz
1 godina prije

podla evropa je zasluzila mnogo gore.evropa napade libiju irak siriju jugoslaviju.milion ljudi je poginulo od te dobre evrope.i sad se treba brinut za nju.hehe.NAJPOSTENIJE bi bilo da joj se vrati onoliko koliko je napravila zla po svijetu.

rijecanin
Gost
rijecanin
1 godina prije
Reply to  Ivi.tz

Je samo račun će platiti svi samo ne oni koji su ga napravili. Inače ta filozofija “napravi račun, platit će drugi” je po meni jedan od temelja problema današnje zapadne civilizacije.

brb
Gost
brb
1 godina prije

što više čitam vjesti sve sam više nihilist

Riddick
Gost
Riddick
1 godina prije

Kada propadne crkva i narod propada, nacija gubi svoje vrednosti i identitet i nestaje, nisu mi simpaticni zapadni evropljani zbog njihovih politicara ali im zelim duhovni oporavak i povratak tradicionalnim vrednostima.

shumadinac
Member
1 godina prije
Reply to  Riddick

Ridik, možemo da kažemo da je najčešće tako ali nije pravilo. Babić je naveo primer Češke. Tradicionalne vrednosti su bitne zato što su dobre a ne zato što su “tradicionalne”. Možda ovo zvuči čudno jer su tradicionalne vrednosti usvajane i proveravane tokom dugog premenskog perioda ali suština tradicionalizma je prešla… Pročitaj više »

Tom
Gost
Tom
1 godina prije

Krscanstvo je najveca zidovska izmisljotina koja je pogodila zapadnu civilizaciju Zidovi su nakon sto su od rimljana rasteranii iz palestine odlucili osvetiti takosto su izmislili krscantvo koje su prihvatile siromasne mase ali i zapadni vladari pod pritiskom te ista sirotinje…. Dalje se krscanstvo sirolo ognjem i macem i sto najbolje… Pročitaj više »

Riddick
Gost
Riddick
1 godina prije
Reply to  Tom

Koliko znam Hriscanstvo se u Rimskoj imperiji prosirilo mirnim putem i pored progona hriscana pored mucenja i javnih egzekucija.

X60
Gost
X60
1 godina prije
Reply to  Riddick

A kako je se proširilo u Latinskoj Americi?

Riddick
Gost
Riddick
1 godina prije
Reply to  X60

Macem i ognjem, na najgori moguci nacin, religija se ne sme nikom nametati, da se Hriscanstvo sirilo nenasilnim metodama imalo bi danas vise vernika, tu su Spanska drzava i crkva videle cistu korist i to je postala krvava mrlja u istoriji sirenja Hriscanstva.

X60
Gost
X60
1 godina prije

U načelu sam protiv zabrana.
Ali, prvo, prvo što bih zabranio kad bih bio u poziciji da mogu je institucionalizacija religije.
Svatko može vjerovati u što hoće i to je njegova INTIMNA stvar.
Religijske institucije su paraziti, manipulatori, goli materijalisti, ultrakonzervativni kočničari razvoja ljudske svijesti i puno toga lošeg još.

rijecanin
Gost
rijecanin
1 godina prije
Reply to  X60

Nije realno.
Kao što
vjera nije religija,
pravo nije pravda,
obrazovanje nije znanost.
To su društveni konstrukti koji podržavaju ideje i ideale.

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo
1 godina prije
Reply to  X60

Kao i većina komentatota ovdje brkaš vjeru u Boga sa religijama koje su samo dio kontrolnog sistema kao što su to raznorazne nevladine udruge za svakojaka prava. Točno je kako se pomoću religija manipulira i kako je to loše, međutim ništa nije bolje ni sa nevladinim organizacijama. Obmana je u… Pročitaj više »

X60
Gost
X60
1 godina prije
Reply to  Spacevoodoo

Lupetaš i nagađaš.
Nisam spomenuo ni Boga ni vjeru, pa odakle pronalaziš moju zbrku s vjerom i religijom.

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo
1 godina prije
Reply to  X60

Možda bi i ti sam trebao čitati ono šta pišeš pa bi shvatio kako su “načela” neodrživa na način slibidnig odabira, načela ima li ih ili nema i upravo to je lupetanje političara. Također sam si spomenuo vjerovanje, a meni predbacuješ vjeru, a štaje vjera nego vjerovanje u ono, između… Pročitaj više »

Ivo
Gost
Ivo
1 godina prije

Većina ljudi nije svjesna razlike između religije i vjere. Takođe većina nije svjesna u kojoj mjeri smo svi formirani pod utjecajem vjere. Ono što su nas učili roditelji (budi dobar, nemoj lagati, krasti, tući slabije, itd) nije proizvod škole ili ulice, već vjere, čiji se postulati provlače stoljećima kroz generacije… Pročitaj više »

adsfviawifvbawiebfiwabecfibwefqwed
Gost
adsfviawifvbawiebfiwabecfibwefqwed
1 godina prije
Reply to  Ivo

Imam isto mišljenje kao i ti, religiozan nisam ali ovo što nude umjesto religije je čisto zlo.

Religije
Gost
Religije
1 godina prije

Kristijani su:
– katolicki
– evangelicki
– protestanti
Ne-kristijani:
– muslimani
– islamisti
Zlotvor su:
– pravoslavci

X60
Gost
X60
1 godina prije
Reply to  Religije

Kršćanskih sekti je bezbroj.
To samo govori o devalvaciji kršćanstva i percepciji vođa tih sekti da je to samo dobar bussines.

Ivo
Gost
Ivo
1 godina prije
Reply to  Religije

zaboravio si na kategoriju lgbt-krettena, u koju ti potpadaš, đeki boj.

Mikojan
Gost
Mikojan
1 godina prije
Reply to  Religije

Gospar Religije (sa IJE završavaju čija crkvena imena?), sve religije su zlotvori, svijet bi bio prekrasan da nema religija i kriminala, ono što vi, verski ljudi, zovete raj !

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije

😀 kakvo tumačenje. Jesi ti završio barem prvi osnovne?

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije

Kad piše o Marxu, , a bogami piše, Babić je komunjara, kad piše o Jugoslaviji , onda je Orjunaš, kad piše prtoiv Muslimanskog bratsva i za očuvanje hanefijskog islama, a ne turskog ili saudijskog, onda je četn*k i mrzi Bošnjjake…… Sada je katotaliban…. Jbte zjbo je i Krležu, onaj je… Pročitaj više »

AliasM
Gost
AliasM
1 godina prije

Zadnjih 100 godina je imalo pečat ateizma i komunizma u 2 svjetska rata i ostatkom lokalnih ratova.
Ili je dodatno potrebno nabrajati žrtve MaoTsea, Lenjina, Staljina i ostalih humanitaraca i ateistično komunističkih altruista?!

AliasM
Gost
AliasM
1 godina prije
Reply to  AliasM

Izmišljanja žrtava mantra pristalica rotšild kapitalista. 😀 Misliš onih koji su financijski opremili Lenjina i Trockog za instaliranje komunizma?! A imaš recimo i knjigu Solženicina – 200 godina zajedno, koja govori o tom humanitarnom pokretu, progonom i ubijanjem kršćana od strane boljševika (u 1. Ruskoj vladi – 85% židova, boljševika,… Pročitaj više »

X60
Gost
X60
1 godina prije

Uzalud je raspravljati o ovome.
Što su religije i tko su proizvođači religija, te čemu religije služe, shvatit će svatko ponaosob, kad bude zreo i spreman za to.
Kad bi ljudi naučili razlikovati vjeru i religiju, već samim time bi napravili velik i važan korak.

Mozart
Gost
Mozart
1 godina prije

Benjamin je najpametniji politicar svijeta i brine se o drzavi svih zidova i za zidove van Izraela. Putin je isto genije i veliki domoljub.. Jaca svoju veliku zemlju i podize ruski standard, jaca svoju obranu i cuva zlato i domovinu Rossiju. Ostali ? Sudjeluju u raznim paradama za prava muskarcina,tuljana,zirafa,macaka,klauna,… Pročitaj više »

imalijosnade
Gost
imalijosnade
1 godina prije

kršćansto boluje od previše pametovanja i filozofiranja…a rezultat je evropska impotentnost, i bjela kuga,fertilnost a na kraju egzodus prazan prostor i sexualno siromaštvo!!! na divljem zapadu pak puritanitzam, sektaštvo, primitivizam, duhovnu i kulturnu zaostalost. Niče je bio nesvaćen za mase i klerike, a za one koji tragaju za dubljim smislom… Pročitaj više »

imalijosnade
Gost
imalijosnade
1 godina prije
Reply to  imalijosnade

zato i je ogavni neoliberalni nihilizam našao svoje plodno tlo upravo na pseudokrsćanskom čistilištu.

brb
Gost
brb
1 godina prije
Reply to  imalijosnade

ha? 😀

Janoš
Gost
Janoš
1 godina prije

Skidam kapu najvećem inženjeru i umjetniku kojeg znam, Stvoritelju neba i zemlje. Sve što vidim oko sebe odiše inteligentnim dizajnom. Svaki dan mu zahvaljujem na slobodi izbora koju mi je podario i tako omogućio da sam mogu odlučiti što ću i kakav ću biti u ovom životu. U potpunosti mi… Pročitaj više »

Muppet shou
Gost
Muppet shou
1 godina prije

Liberalizam je destrukcija osobe,obitelji,domovine. Pticja gripa i ebola pomnozi na desetu !

Slavonac
Gost
Slavonac
1 godina prije

Eno u Splitu je davano 200E ,onima koji su lgb.Kao ono,oni su ugrozena skupina.Cak je o tome bilo govore i u saboru.Visite omladeno,stoje vasa liberalna demokracija napravila.Samo treba Obitelj i vjeru unistiti.

subversus
Gost
subversus
1 godina prije

Kršćanstvo nije autohtona europska religija i ovom kontinentu je nametnuta prvo carskim dekretom, a nakon toga ognjem i mačem, toliko efektivno da od autohtone Europe u duhovnom i kulturnom smislu nije ostalo gotovo ništa. Europa, odnosno Europljani, da karikiram, pate od masovnog stockholmskog sindroma jer se poistovjećuju s vlastitim ‘otmičarem’.… Pročitaj više »

Sramota
Gost
Sramota
1 godina prije

Al-Tabari 9, 69 “Ubijanje nevjernika je mala stvar za nas” Kuran, 47, 35 (Sura Muhammad, objavljeno u Medini) I ne budite kukavice i ne nudite primirje kad ste jači, jer Allah je s vama, On vas neće nagrada za djela vaša lišiti. Kuran, 47, 35 (Sura Muhammad, objavljeno u Medini)… Pročitaj više »

Abe Martinez
Gost
Abe Martinez
1 godina prije

Ne vidim u tekstu mržnju prema islamu. Europa je sama kriva za ovo što joj se događa, od humanizma do nove ideologije svetog (dereguliranog) tržišta i ta kao nevidljiva ruka, sve to nas je pomno i po nečijem planu vodilo do ovog gdje smo danas i to ide dalje. Vukovi… Pročitaj više »

Red Dog
Gost
Red Dog
1 godina prije

Joj, ekstremni muslimani to i to… Kuka drug sa platforme ekstremnog hriscanstva 🙂 Prisetimo se da je drug Bush koristio izraz Krizarski Rat prvi, sto je drugovima muslimanima, od kojih mnogi zive jos u cirkularnom vremenu, zvucalo kao da se je sehidilo jucer. Dao im je tacno ono sta su… Pročitaj više »

HEKPCT
Gost
HEKPCT
1 godina prije

Kakav je to svijet u kojem alternativu crkvi čine pederastija i pedofilija?

Mikojan
Gost
Mikojan
1 godina prije
Reply to  HEKPCT

A kakav je to svet u kojem su te aktivnosti glavne zanimacije u crkvi ?

ANTINWO.HR
Gost
ANTINWO.HR
1 godina prije

ŽIVJELA KATOLIČKA CRKVA!ŽIVIO VATIKAN

POVEZANE VIJESTI

Izbornik