fbpx

Intervju: Tko je izdao SSSR i čiji je pijun bio Gorbačov?

Planina slave Minsk Bjelorusija SSSR

Kako je trockizam uništio državu Lenjina i Staljina? Što je zaustavilo Kominternu, međunarodni odjel Centralnog odbora i KGB? Što je s Pitovranom, Andropovom i Primakovom? Slijedi intervju s poznatim diplomatom i arabistom Vjačeslavom Matuzovim, koji podiže veo s glavne tajne XX stoljeća. Vjerujemo da će čitatelji biti vrlo zainteresirani za to, jer objašnjava kako su stvorene paralelne strukture, koje su omogućile uspon opskurnih aktera, iako poznatih i javnih, koji su dosegli središte sovjetske vlasti.

Ovaj razgovor objašnjava mehanizme koji su uključeni, dolazak misteriozne i subverzivne dvostruke strukture koja je imala ovlasti kao KGB, ali koja definitivno nije bila KGB. U isto vrijeme, ovaj intervju je nužno limitiran i čitatelj mora odvojiti odnos između struktura Sovjetskog Saveza koje je kritički promatrao “diplomat” koji se svakodnevno bavio aktivnostima u Libanonu i Palestini i kako su se one odnosile na jasnu promjenu u Moskvi koja kao da je izdala palestinske frakcije otpora PLO i FPLP.

Koja ste pitanja postavili u međunarodnom odjelu Središnjeg odbora KP Sovjetskog saveza?

Vjačeslav Matuzov: Moj radni dan je započinjao u 9 sati. Prva 2 do 3 sata sam čitao šifrirane telegrame u posebnoj prostoriji. Ja sam se pobrinuo za sve što je bilo vezano za zadaće GRU-a, Glavnog stožera, Ministarstva vanjskih poslova i KGB-a. U svakom veleposlanstvu su odjeli imali svoje programere. Ljudi su radili vrlo profesionalno. Od 1974. do 1988. sam proučavao Libanon. Tijekom tih godina je trajao građanski rat i one stranke s kojima je KP SSSR-a surađivao bile su u epicentru. Primjerice, Libanonska komunistička partija, Progresivna socijalistička stranka koju je vodio Qamal Jumblat, a od 1977. njegov sin Walid Jumblatt. Nadalje, u mom području odgovornosti su bili odnosi s palestinskim strankama. S Yaserom Arafatom i drugim političarima u Organizaciji za oslobođenje Palestine (PLO).

KP Sovjetskog Saveza je često optuživana da podržava teroriste, ali to nije istina. Strogo smo poštivali granicu između terorista i nacionalnih patriotskih snaga koje su se borile protiv imperijalizma. Ako je uočeno da je bilo koja palestinska organizacija uključena u oružane akcije protiv civilnog stanovništva, ona se automatski isključivala ne samo iz svih oblika pomoći, nego i iz kontakata. Bilo je mnogo takvih. Bilo je i onih koji su SSSR-u obećali da će odustati od terorističkih metoda. Konkretno, prihvatili smo isprike i jamstva vodstva Narodnog fronta za oslobođenje Palestine i Georgea Habasha, te obećanje da nikada neće poduzimati terorističke aktivnosti. Nakon toga su dobili stipendije od sovjetskih institucija. Sjećam se kako su članovi Politbiroa napravili karijeru kada je Layla Qalud bila među studentima Prijateljstva Sveučilišta naroda. Tada je odlučeno da se sveučilište prebaci u Kijevski medicinski institut.

Teroristički napadi koje je izveo Narodni front utjecali su na ozračje odnosa između Sovjetskog Saveza i te organizacije. Međutim, zastupnik Abu Ali Mustafa bio je član Izvršnog odbora PLO-a, kao Mahmud Abbas iz Fataha. S Narodnim frontom smo postupali kao sastavnim dijelom PLO-a, ali smo pomno pratili da se ne ponovi terorizam. Odnosi s komunističkim strankama su vođeni  kroz Odbor za solidarnost, najutjecajniju organizaciju tog vremena. Nažalost, sada ne vidimo javne organizacije koje bi mogle djelovati kao kolateralne strukture i integrirati diplomatske agencije. Uloga javnosti u modernoj Rusiji svodi se na neshvatljive susrete Vladimira i Seligera. To je problem. U našem međunarodnom odjelu rad je vođen na ozbiljnoj razini. Dovoljno je reći da je tadžički pisac Mirzo Tursunzade bio čelnik Odbora za solidarnost. No pravi je posao obavio Aleksandar Džasohov, voditelj različitih smjerova, arapskog i za afričkog. Imao je tajnicu odgovornu za opće poslove s njim.

Različiti ljudi su radili u različito vrijeme. Terenski rad je vođen sa strukturiranim aparatom u kojem su zastupljeni svi odjeli. To je omogućilo vođama grupe da gledaju oko sebe i odluče opći kurs. Uostalom, ako svim predstavnicima KGB-a, GRU-a ili drugima date opće obrazovanje koje nema veze s njihovim zadaćama, sustav ne bi znao kako učinkovito raditi. Potrebna je potvrđena politika. Stoga smo imali sektor za rad s javnim organizacijama. Jedna osoba bila je zadužena za Odbor za solidarnost, druga za Odbor za mir, itd. Sve je bilo strukturirano.

Kako su se financirale komunističke partije?

Vjačeslav Matuzov: Svaka bratska stranka je imala svoj proračun. Novac je u odnosu na današnje iznose bio mali, jedna mjesečna zarada oligarha. Recimo da je za Komunističku partiju Libanona izdvojeno 200 000 dolara godišnje, a zatim je to povećano na 300 000. Imali smo čovjeka u odjelu koji je kontrolirao sef. Jedan agent KGB-a s aktovkom je došao do njega, uzeo iznos, a zatim predao osobi koja ga je podijelila na račune. Kad smo stigli u zemlju, veleposlanik nas je pozdravio, prihvaćajući nas. Ali svakodnevno su pripadnici specijalnih službi čuvali osoblje međunarodnog odjela Centralnog komiteta.

Je li sudjelovanje GRU-a bilo minimalno?

Vjačeslav Matuzov: Sudjelovanje GRU-a bilo je čisto teorijsko. Vojna obavještajna služba bila je uključena u analizu, na primjer palestinskog pokreta otpora i kontakti s Arafatom su išli su kroz Odbor za solidarnost, gdje je sjedio prvi glavni direktor KGB-a, pukovnik Lev Baucin. Bio je odgovoran za solidarnost s Palestinskom oslobodilačkom organizacijom. Imali smo prijateljske odnose sa svima. Vojska je riješila njihove probleme. Bilo je inteligentnih, talentiranih, snažnih analitičara. Kamo su svi nestali? Zbog dobi, pretpostavljam. Mnogi su bili stariji od mene. S kolapsom SSSR-a sustav GRU-a je bio poražen. Glavna obavještajna uprava postala je Glavna uprava. Država je imala smanjeni proračun i ulogu. U vrijeme Petra Ivašutina, GRU je bila utjecajna struktura koja je imala pravo doprijeti do ravnatelja s informacijama i analizama.

Centralni komitet KP SSSR-a je imao djelotvoran sustav odlučivanja, kojeg su priznali neki obavještajni stručnjaci te stranke. Kada i zašto je taj sustav propao?

Vjačeslav Matuzov: Po mom mišljenju, stranačka obavještajna služba kao takva nije postojala, ali je postojala služba Kominterne. Staljin je zatvorio strukturu Kominterne 15. svibnja 1943. godine. Na njenim temeljima je 1947. godine, osnovan Komunistički ured za informiranje, koji je likvidiran nakon 20. kongresa KP SSSR-a 1956. godine i prebačen u Međunarodni odjel CK KP-a. Na primjer, u Kominterni je bio Boris Ponomarev, kasnije šef Međunarodnog odjela. Grigorij Šumejko iz Kominterne je također surađivao s nama. Metode Kominterne su sačuvane i korištene na bazi partije. Danas kažu da je Vasilij Kuznjecov vjerojatno bio šef obavještajne službe stranke. To nije istina. Zamislite da je Jurij Andropov dopustio nekome da provjerava tajne službe?

Jurij Andropov

FOTO: Jurij Andropov

Međutim, Kuznjecov je bio važan akter…

Vjačeslav Matuzov: Da, bio je častan čovjek, kandidat za Politbiro. Ponekad je mijenjao predsjednika Vrhovnog vijeća kada bi se razbolio ili otišao na poslovni put. Ali nije imao nikakvu ulogu. Kuznjecov nikada nije imao kontakta s bratskim komunističkim partijama. To jest, nije imao nikakvih informacija o strankama, u svakom slučaju ne do 1966. godine, kada sam, kontaktirao Međunarodni odjel Centralnog komiteta. Međutim, aparat CK KP SSSR-a je blisko surađivao s Glavnim uredom KGB-a (PGU), što je nedvosmislena činjenica. Iako je nakon razdoblja Hrušova postojalo nepisano pravilo koje KGB-u zabranjuje praćenje članova Centralnog komiteta i dobivanje bilo kakvih informacija o njegovom osoblju, upućeno im je da Centralnom komitetu daju svu pomoć.

Leonid Brežnjev je imao osjećaj da je KGB u jednom trenutku mogao iskoristiti njegovu moć da likvidira vodstvo stranke. Stranački sustav nikada nije propao. Aleksandar Džasohov, najdraži prijatelj Jevgenija Primakova, na to je obraćao pozornost. Preostali izvršni tajnik je prvo napustio veleposlanstvo u Damasku, zatim postao tajnik Regionalnog odbora KP Sjeverne Osetije, a uoči raspada Sovjetskog Saveza član Politbiroa. Kao rezultat promjene kursa kojeg je Mihail Gorbačov nametnuo, ljudi koji su bili daleko od partijskog rada su postali članovi Politbiroa. Primakov i Džasohov nisu imali nikakve veze s tom Patrijom.

Primakova sam poznavao od 1970. godine. Onda sam otišao u Libanon, gdje je bio dopisnik Pravde. Sjećam se da su u Međunarodnom odjelu bili najtalentiraniji arabisti, Vadim Rumjancev i Primakov, koji se zajedno učili i bili prijatelji. Tako sam se vezao za ovaj odjel. Imao sam 33 godine. Dobro smo se poznavali. Mislim da je Jevgenij Primakov bio središnja figura koja je vodila prijelaz iz “perestrojke” u sadašnju situaciju. Vjerujem da su Boris Jeljcin i Gorbačov bile sekundarne osobe. Jedna strana je da je pravi mehanizam koji je kontrolirao cijeli proces prije, za vrijeme i nakon perestrojke, kada je formiran svaki oblik demokratske institucije, bio povezan s Primakovom i drugim izvršiteljima Andropovljevog plana.

Mikhail Sergeyevich Gorbachev

FOTO: Mikhail Gorbachev

Pod demokratskim institucijama, mislite li na centre gdje su Anatolij Čubais i cijeli tim budućih reformatora otišli na studij?

Vjačeslav Matuzov:  Da, iste su snage stvorile Lenjingradski centar u koji se jednom preselio general Oleg Kalugin, koji je u GRU-u vodio odjel za Sjedinjene Države i Kanadu, a bio je i šef inozemne GRU kontrašpijunaže. Nije bio toliko povezan s Primakovom kao s Andropovom. Kada sam ja ušao 1966. godine, Andropov je također bio odgovoran za Središnje odjel za rad sa socijalističkim zemljama. Godine 1967. postao je predsjednik KGB-a, bez statusa člana Centralnog komiteta i Politbiroa. Baš kao i Andrej Gromiko.

Naš vođa, Ponomarev, bio je nadređeni, kandidat za članove Politbiroa, tajnik Centralnog komiteta i vodio je sve međunarodne odnose. Biti kandidat za Politbiro ili član Politbiroa je velika razlika, imate pravo slušati, ali ne i glasati. S imenovanjem Andropova se status predsjednika KGB-a promijenio, kao što je u razdoblju nakon Hruščova, Brežnjev bio vrlo oprezan i nije dopuštao da tajne službe dominiraju partijskim aparatom. Čelnik KGB-a sada je bio član Politbiroa. Status Gromika također je porastao, onaj Međunarodnog odjela je oslabljen. Iako je bilo nekih svijetlih trenutaka, agonija je trajala dugo vremena. Do posljednjeg dana je  Međunarodni odjel pokušavao dokazati Ministarstvu vanjskih poslova Sovjetskog Saveza da je bliže vođi.

Je li bilo jake konkurencije?

Vjačeslav Matuzov: Vrlo jake. Odnosi između Ponomareva i Gromika su bili napeti do krajnjih granica. Tko je prvi uhvatio podatke i pisao je bilješku u Politbirou. Vjerujem da je Gromiko kao član Politbiroa imao informacije iz svih odjela, KGB-a, iz GRU-a i Glavnog stožera. Na stolu člana Politbiroa zabilježeno je sve što se prenosilo kroz zatvorene šifre. Inače, nisu svi članovi Politbiroa mogli čitati sve informacije namijenjene za samo 2 ili 3 člana, a ponekad za jednog.

Intervju: Tko je izdao SSSR i čiji je pijun bio Gorbačov? 1

FOTO: Ljubljanka, sjedište KGB-a, danas FSB-a

Radili ste s Brežnjevom, Andropovom, Černjenkom i Gorbačovom. S Brežnjevom je bilo razumljivo. I kako se stav ostalih sovjetskih lidera promijenio u odnosu na vodeću ulogu partije?

Vjačeslav Matuzov:  Ta je dinamika prošla nezapaženo. Već danas, kad se informacije pojavljuju na internetu i na televiziji, moguće je stvoriti opću sliku. Na primjer, kada je Aleksandar Cipko, kojeg nitko nije ozbiljno shvatio u Centralnom komitetu, sada kaže da ga je osobno štitio Andropov i pripremao dokumente samo za njega i da Andropov nije išao u arhive KGB-a. KGB je bio sustav koji nije dopuštao odstupanje od općeg kursa. Andropov je sam stvorio taj sustav, shvaćajući da će ga, ako ga stvori, automatski koristiti mnogi zaposlenici koji su možda nezadovoljni jednim ili drugim političkim stavom.

Dakle, daljnje promjene, ili “restrukturiranje”, napravljene su ne na temelju KGB-a, nego uz pomoć KGB-a, ali izvan okvira KGB-a. Odakle je došao Primakov? To nije bio sustav KGB-a. To je jedna od priča koje je Andropov stvorio, budući da je već bio predsjednik KGB-a i član Politbiroa. Institut za SAD i Kanadu, IMEMO i Institut za orijentalne studije bili su paralelne strukture koje su kopirale KGB. Izvana su surađivali s partijskim aparatom. Ali su u stvarnosti su bili toliko jaki, pod patronatom Andropova, da je utjecaj glavnih odjela Centralnog komiteta na njih bio nikakav. Tada to nisam znao. Slučajno sam izgubio naklonost Primakova samo zbog neznanja. Kada je Primakov 1977. godine upravljao Institutom za orijentalističke studije, odmah mu je dodijeljen status člana Centralnog komiteta, to jest ” status nedodirljivog “. Usput, Inozemcev je bio vrlo talentirana osoba. Nas dvojica smo nakon ubojstva Qamala Jumblata putovali 40 dana. Razgovarao sam s njim 7 dana u Bejrutu. To je ostavilo snažan dojam na mene.

Intelektualno…?

Vjačeslav Matuzov:  Da, vrlo jak dojam. Čovjek s kolosalnim iskustvom, veteran iz Drugog svjetskog rata s četiri vojna odlikovanja. Izražavao se bez ijedne suvišne riječi ili pokreta obrva. Bio je pozorna javna osoba koja je dopustila da njegova osobnost ne sjaji. Cipko govori istinu kada se sjeti Andropova, koji mu nije dopustio da šalje bilješke u arhive KGB-a. Zadnji put sam ga sreo u Washingtonu, kada sam 1990. godine radio kao konzultant ambasade. Tada je Centralni komitet pao i nije bilo nikoga. Cjelokupan prijevod kodeksa je bilo zabranjeno slati u CK u Moskvu od kraja 1988. godine.

Je li Gorbačov dovršio uništavanje sustava?

Vjačeslav Matuzov: Gorbačov je skitnica, pijun, ništa. Raspad SSSR-a bio je rad nasljednika Andropova. Naime, stvoreni su uvjeti za prijelaz iz sustava u kojem bi živjeli prema zapadnom modelu.

Lenjin

FOTO: Lenjinov mauzolej

Zašto su morali uništiti zemlju?

Vjačeslav Matuzov:  Odgovorit ću vam osobnom pričom. U listopadu 1974., kad sam bio u Libanonu, radio sam kao prvi tajnik veleposlanstva, a majka mi je umrla. Odletio sam u Novosibirsk na pogreb. Na povratku sam nazvao Vadima Rumjanceva, a zatim je imenovan zamjenikom ravnatelja Centralnog komiteta. Nazvao me. Posjetio ga je Primakov i njegova supruga. A onda je Primakov bio član uredništva Pravde. Što je bila Pravda u tim godinama? Ako bi bila mala negativna bilješka o službeniku, odmah bi bio uklonjen sa zadatka. Odjednom se čulo od Primakova: “Socijalistički sustav je zastario. Moramo se odmaknuti i početi živjeti kao na Zapadu”. I ovdje sam razgovarao s Jevgenijem Makedonovičem. Tih godina imao je srednje ime. Kada me Primakov primio 1975. rekao mi je: “Vjačeslav, od sada me zovi Evgenij Maksimovič!”.

Promijenio je drugo ime?

Vjačeslav Matuzov:  Da, to je jedinstvena stvar u njegovoj biografiji. Osobnost Primakova je do danas nejasna. Vjerujem da je on bio glavni akter u ispunjavanju plana Andropova za takozvanu reorganizaciju Sovjetskog Saveza. Jednostavno rečeno, Primakov je sve te godine slijedio proces. Vratimo se na naš spor s Primakovom. Dao sam mu primjere iz povijesti SSSR-a. Građanski rat je završio 1922. zemlja je bila u ruševinama. Nakon 7 godina je započela industrijalizacija, a 1939. godine, uoči Drugog svjetskog rata, Sovjetski Savez je bio sila u industriji, poljoprivredi i političkoj volji vodstva,  ali, što je još važnije, stanovništva.

Moja se baka po majci sjetila kako su živjeli prije Drugog svjetskog rata. Police su bile pune robe, hrana je bila jeftina, život je bio društveno opremljen, ekonomija je cvjetala. To su bile šarene uspomene. I danas o tome nitko ne govori. Službeno su sve informacije iskrivljene i uništene, a ljudi koji su to vidjeli očima postupno nestaju. Od 1941. do 1945. je pola zemlje evakuirano u Sibir. Sjećam se da sam tada živio u Sibiru. Od 1945. do 1955. je zabilježen razvoj raketne industrije. Zatim, tijekom rasprave, Jevgenij Makedonovič me pogledao kao zvijer. Zamjenik šefa Međunarodnog odjela, Vadim Rumjancev, gurnuo me nogom ispod stola: “Vjačeslav, idemo zapaliti”. Izađem s njim. “Prestani! Znaš li s kim se boriš? Odmah ušuti”, rekao mi je Rumjancev. Naime, već 1974. godine su se ljudi na čelu Međunarodnog odjela primaknuli stavu kojeg je dopisnik Pravde predstavio Primakovu, i Primakov osobno.

I što možemo reći o vrhu. Tada je postalo jasno da su naše vođe, Ponomarev i Andropov, u istom timu. Mehanizam “perestrojke” provodili su pristaše Primakova izvan KGB-a, djelomično zapošljavajući osoblje koje je osobno stvorio Andropov. Uostalom, Andropov u KGB i Centralni komitet nije stigao od nule. I ovdje je zanimljivo razmotriti podrijetlo Andropova.

Usput. Koji su čimbenici doprinijeli uzletu Andropovljeve karijere?

Vjačeslav Matuzov:  Andropov je bio prvi tajnik CK Komsomola Karelijsko-Finske SSR. Otto Kuusinen ga je podupirao. A s kim je imao posla Kuusinen? S generalom Evgenijem Pitovranovim, “ocem” Andropova, Primakova i drugih likova “perestrojke”.

Kakva je bila uloga Pitovranova?

Vjačeslav Matuzov:  Kao s koncima koje je iz Kominterne vukao Lav Trocki. “Crvena nit” ove priče je bila borba Josipa Staljina s trockizmom u redovima oružanih snaga. Po mom mišljenju, sve je to nastalo u tajnim službama.

Želite reći da su se 1991. godine trockisti osvetili staljinizmu?

Vjačeslav Matuzov:  Apsolutna osveta i s istim idejama kao protiv staljinizma.

A što je bila Kominterna?

Vjačeslav Matuzov: Ovo je zanimljiva tema. Arapske komunističke partije, posebice Libanonci, koje su imale razvijenu teorijsku osnovu, imale su poseban interes za to. Libanonci su tada bili snažne pristaše Kominterne. Svake godine, na Staljinovoj dači u Volinu, održavali smo sastanke arapskih komunističkih stranaka i raspravljali o planovima. Libanonci su 1968. godine pohitali u arhive Kominterne, koji su im zakonski pripadali. Tada su me poslali u Institut za marksizam-lenjinizam, gdje se nalazila supertajna arhiva. Nije im bilo dopušteno identificirati zaposlenike Centralnog komiteta. Međutim, dozvolu z a prolaz sam dobio. Sjedio sam gledajući arhivu Komunističke partije Libanona, nakon čega sam izvijestio svog šefa Rumjanceva: “Vadime Petroviču, iskreno, imam jedan komad papira kojeg vam ne bi h htio pokazati”.

Moskva - Crveni trg

To je bilo nemoguće?

Vjačeslav Matuzov: Totalno. Priroda odnosa bila je vrlo nepristojna. Na primjer, na zahtjev Kominterne da pojasni ovo i ono pitanje, postojala je poznata izreka načelnika odjela: “Ma, čuj ti to go*no!” Danas ne znam gdje je arhiv Kominterne.

Muslimansko bratstvo je stvoreno kao protuteža Kominterni

Je li Kominterna bila obavještajna organizacija?

Vjačeslav Matuzov: Očito. U razdoblju od 1925. do 1930. su stvorene komunističke partije arapskih zemalja. Središte komunističkog pokreta na Bliskom istoku bila je Komunistička partija Palestine, Sirije, Iraka i Egipta. Kominterna je poslala izaslanike u ovu bazu, s mnogo novca za stvaranje stranačkih struktura i uključivanje u propagandu. Ali najpouzdaniji zaposlenici Kominterne bili su ljudi židovskog podrijetla koji nisu imali simpatije lokalnog stanovništva i jasno su slijedili upute Centra. Zato je Britanija stvorila Muslimansko bratstvo. Proučavao sam mnoge materijale na ovu temu, čitao sam memoare engleske obavještajne službe.

Zbog aktivnosti Kominterne London je ’30-ih osjetio prijeteći utjecaj u svim arapskim zemljama. Oni koji su na Bliski istok došli s načelima borbe protiv kolonijalizma, iskorištavanja i ugnjetavanja naroda imali su najjaču potporu na terenu. Francuzi su bili manje agilni, ali Britanci su izveli sve potrebne zaključke. Stoga su od 1929. do 1932. stvorili pokret “Blokiraj komunizam bezbožnika”. To jest, britanska obavještajna služba predstavljala je borbu protiv komunizma kao borbu protiv ateizma, u nadi da će pobijediti u religioznoj populaciju. Tako je rođeno Muslimansko bratstvo. Ova organizacija je od ’30-ih još uvijek ukorijenjena. Istina, sustav kontrole se danas promijenio, ali ne mnogo. MI-6 je jednostavno predao kontrolu CIA-i.

Tko je Mihail Gorbačov?

Vjačeslav Matuzov: Gorbačov je dosadna i dvolična osoba. On nije imao nikakvu stav i položaj osim želje da uništi socijalizam. Gorbačov precjenjuje značenje svojih mišljenja, tako da bi na Zapadu bio plaćen više. On je trpio Politbiro i donosio odluku na temelju toga tko mu je prvi pristupio. Ja ću vam dati primjer. U studenom 1988. vraćao sam se iz Alžira, iz Nacionalnog vijeća Palestine, kada je borba između Arafata i prosirijskih skupina mogla uništiti PLO.

Zamjenik šefa Međunarodnog odjela Centralnog komiteta, Karen Brutents, dao mi je usmenu uputu: “Nemojte se miješati, ne činite ništa. Neka se međusobno uništavaju. Bit će nam lakše ući u diplomatske odnose s Izraelom.” Bilo je jasno da Brutents ima osobno stajalište, a ne službeno stajalište.

Preuzeo sam odgovornost i ignorirao ovu uputu, jer me u Alžiru Arafat kontaktirao u kongresnoj dvorani i izjavio: “Recite svojim marksistima da me prestanu uništavati. Jučer sam potpisao sporazum o suradnji s Palestincima koji slijede Hafeza Al-Assada. I večeras sam primio pozive od kralja Maroka, Hasana II i egipatskog predsjednika Hosnija Mubaraka, koji je pozvao na trenutni prekid sporazuma. Recite im da ih nisam likvidirao, ali ne i arapske vođe, protiv kojih ne mogu govoriti.” Rekao sam Arafatu: “Abu Amare, ti, najmudriji od mudraca, uvijek si bio sposoban za manevriranje. Ako ste vi izvor uništenja izvršnog odbora PLO-a, onda vam jamčim da vas Moskva više neće podržavati.” Na što je Arafat odgovorio: “Pa, učinit ću sve što mogu, ali razgovarajte s tvojim marksistima”.

Dopustite mi da vas podsjetim da je Arafat bio protjerani iz Libanona od strane Sirijaca preko propalestinskih organizacija. Arafat se uvrijedio na nas, jer ga SSSR nije štitio od Sirijaca. Nakon Arafata, njegov protivnik je došao k meni, čelnik prosirijskog krila Narodnog fronta za oslobođenje Palestine Georges Habash. Rekao je da je Arafat izdajica. “Mi smo jučer potpisali sporazum i danas smo ga raskinuli”, kazao je. Odgovorio sam Habashu: “Upravo sam razgovarao s Arafatom. Rekao je da to nije njegova odluka. Vi ste mudar čovjek, nemojte postati uzrok uništenja PLO-a.” Naši su razgovori zabilježeni u cijelosti. Vrlo brzo su u Međunarodnom odjelu saznali sadržaj razgovora.

Karen Brutents me nije ni dočekao u Moskvi. Vjerojatno je bio zauzet, ali je tijekom sastanka iznio zapažanje: “Rekao sam ti da ne radiš ništa i ignorirao si moje upute.” Odgovorio sam: “Ali PLO je preživio i mogao se podijeliti na tisuće terorističkih organizacija.” Kada se službenik Centralnog komiteta vratio u Moskvu, pripremio je informativnu bilješku s opisom situacije i prijedloga. Dalje je poruka je upućena Politbirou. Bilo je izuzetno važno. Uostalom, američki predsjednik George W. Bush je komentirao situaciju s Palestincima nekoliko puta dnevno. Amerikanci su pažljivo pratili događaje. Mi smo šutjeli, kao sada.

Nakon što sam saznao da je Karen Brutents iza mojih leđa obavijestio Politbiro, bez mog potpisa, dobili smo težak nalog. Pripremio sam dokument s prijedlozima i predao ga Gorbačovu, koji je izjavio da je odluka o tom pitanju već usvojena, ali prijedlozi izneseni u mojoj bilješci bili bi provedeni izravnim naznakama. Ali je dokument poslan Glavnom odjelu Centralnog komiteta, kojeg je nekoć vodio Konstantin Černjenko, odbijen je na sastanku Politbiroa. Sustav je već bio uništen. U prosincu 1988. godine sve su informacije u Centralnom komitetu uništene. Ništa nije ostalo od posebnih kanala. GRU i Ministarstvo vanjskih poslova prestali su slati šifre. Ostao je jedino KGB koji nam je slao opće materijale i analize, ali ne dnevne informacije iz veleposlanstava, kao prije. Struktura je praktički bila nestala. Tada sam radio u Ministarstvu vanjskih poslova kao stručnjak za pitanja Bliskog istoka, a moj kolega Vitalij Čurkin kao stručnjak u tajništvu Eduarda Ševardnadzea.

Kako pamtite Čurkina?

Vjačeslav Matuzov: Nevjerojatan stručnjak. Briljantan, otvoren. Brzo je učio jezike. Dobrinjin ga je odveo u Međunarodni odjel. Čurkin je u veleposlanstvu u Washingtonu 10 godina vodio ured za odnose s javnošću i novinarima.

FRN

0 0
Ocijenite članak
Pretplati se
Obavijest
guest
119 Comments
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije

Zanimljivo, demontažu su počele paraobavještajne službe, koje su djelovale kao KGB, a nisu bile KGB. Nešto mi zvuči poznato, kao i da “flekavi” nije arhitekt svega, nego Andropov. Mogao bi, a možda i jeste, ovaj napisat knjigu pa da se prevede u nas.

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

Kad smo kod toga, preporučam pročitati original na engleskom.
Nevolim kritizirati, ali na par mjesta nemogu shvatiti ‘što je pisac htio reći’, te da li se radi o sintaksi rečenice ili – prijevodu?

Alen
Gost
Alen
1 godina prije

Isto sto se u usa trenutno dogadja..
S obzirom da je isti recept vjerovarno je i arhitekt isti..
Takodjer i ishod ce biti isti samo razlika je sto usa nije cccp u smislu prihvatanja poraza…

Red Dog
Gost
Red Dog
1 godina prije

Sad Putin stvara neku paralelnu strukturu.
Jer FSB ne moze izaci na kraj sa korupcijom. Mozda i ne zele, jer su i sami korumpirani.

Sarka
Gost
Sarka
1 godina prije

Odlicno!!!!
Prije nego sto pocnem citati ovaj clanak zalim pohvaliti inicijativu

S nestrpljenjem ocekujem Babicev clanak radnog naziva
Tko je izdao SFRJ i čiji je pijun bio Milosevic?

Busola
Gost
Busola
1 godina prije

Pijun SAD-a (nešto kao što je bio Sadam iskoristi pa uništi…) sa Tuđmanom i ostalim nacionalističkim zabavljačima… Pokriveni odreda tajnim službama (po meni koliko sam čitao tajna služba od smrti Tita i namještanja micanja Rankovića nije više štitila državu (bilo je pojedinaca idealista , ali premalo)… – pretvorila se u kriminalnu organizaciju iz koje su nastali današnji tajkuni, “ugledni” vlastodršci…) bivše države u kojima su imali brdo krtica…

Shah
Gost
Shah
1 godina prije

tesko da ces to citati tu. ovdje je Slobo heroj koji se zrtvovao i trpio bombardovanje da zastiti europske vrijednosti od urusavanja.

.......
Gost
.......
1 godina prije

Ako se gornji tekst procita između redova ista stvar je zadesila i Yu samo treba biti iskren Yu je bila ipak bila puno puno naprednije ekonomsko i društveno uređenje,možda koje stoljeće ispred svoga vremena na žalost nas.

Sarka
Gost
Sarka
1 godina prije

I eto procitah i ovaj clanak.
Kao da sam procitao neki Alan Ford gdje Broj 1 na pitanje – ko je Gorbacov, pocne o Neronu, på se presalta na susrete sa Arafatom.

Vladimir
Gost
Vladimir
1 godina prije

Milosevic I Tudjman su bili zamotani od CIA. Jugoslavija Sirija Libija i ostalo je sve americko djelo.

Shah
Gost
Shah
1 godina prije

Tudjman je reakcija na Milosevica, ovdje bi zapravo trebalo procijeniti ulogu Milke Planinc, Mike Spiljka i Josipa Vrhovca.

Ali vidim da bi se tu najradije sve gurnulo pod tepih.

Siniša
Gost
Siniša
1 godina prije

Sumnjam da je Tuđman reakcija na bilo koga.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
1 godina prije

Da znas tko je likvidairao Josipa RihlKira u Osijeku nebi govorio o Tudmanu kao o reakciji vec kao o igracu koji uvlaci drugu stranu u sukob

Shah
Gost
Shah
1 godina prije

Steta za Reihl-Kira, medjutim kad je on ubijen Slobo je vec srusio tri Vlade, pobio desetak neistomisljenika i ono sto je najvaznije upao u platni sustav SFRJ stampajuci Dinare za SRS. Osim toga razoruzao je i TO SRH.

To se dogadjalo u vrijeme dok je KP SRH bila na vlasti. Zato govorim da bi trebalo preispitivanje usmjeriti na celnike KPH, a ne na Krivoustog.

Nadalje, bolji poznavatelji politickih prilika osamdesetih devedesetih znaju da su postojale dvije frakcije u politickom okruzenju, hrvatski nacionalisti koji su bili za ocuvanje SFRJ i suverenisti. Dosta je zlocina prema Srbima napravljeno od strane ovih prvih da bi se ocrnili drugi.

Danas jos uvijek imas te dvije iste struje sam sto ova prva nije za SFRJ vec za euroatlantske integracije.

No necu vam ja pisati clanak, dajte sami istrazite. 🙂

Splitexpress
Gost
Splitexpress
1 godina prije

Shah,Milka Planinc je priča za sebe,Miterand je početkom svibnja 1990,poslao avion po nju da mu objasni stanje,avion je bio na Plesu,poručila mu je da je kasno?Inače je gospođa imala objašnjenje za stanje,za koje je najdirektnije optuživala Savku Dabčević i Miku Tripala,ne bez osnova?U znamenitom Karađorđevu za stolom Stari,Savka,Mika i Milka,Stari ih upozorava da ima problema sa generalima u Beogradu da ove studente(Budišu i Čička)maknu sa TV-a,ne moraju u zatvor mogu i u hotel,samo da ih nema na cesti?Na to će Savka i Mika ne možemo tako to su naši?Ali Stari će na to kada su vaši onda idite i vi i oni?Zbog čistke proljećara Slijedeće godine je počistio srpsko rukovodstvo,a ta je čistka omogućila uspon Petra Stambolica zvanog Pera budala i Dragoslava Markovića kao pripadnika rigidne struje,koji su kasnije omogućili uspon i Slobe i družine,ako ništa sigurno su unazadili srpsko društvo a samim tim i većinu države,pa su oni bitni faktori i budućih loših pojava?

Shah
Gost
Shah
1 godina prije

E na tom tragu su moja razmisljanja. Tih godina su sluzbe SRS bile prejake, a onda je ‘stari’ ojacao ostalr republicke sluzbe kako bi ih ojacao i napravio ravnotezu.
To je funkcioniralo za vrijeme njegova zivota, ali je postavio temelj za rasulo.

Inace zanimljiva je uloga Edvarda Kardelja, kojeg je svapska tajna sluzba ucjenjivala, prema Jovankinim izjavama, da je bio kao mladic clan Hitlerjugenda.

Zvrk
Gost
Zvrk
1 godina prije

Pobrkao si ga s Dolancom.

Makaran
Gost
Makaran
1 godina prije

Nije bio Kardelj taj nego Dolanc. Ali je pitanje, koliko su ga baš time mogli ucjenjivati, znalo se to i nije bio jedini.

Makaran
Gost
Makaran
1 godina prije

Hrvatsku su po Klausu Kinklu pripremali za odlazak iz J uge prije svega Krajačić (poslije 1966 kontakti i dogovori sa Jelićem i drugovima, kraj sedamdesetih 150 jugopasoša podijeljenih ustašima u saradnji sa BND). a i Bakarić. 1983 Krajačić je predao poslove Tudjmanu, Mesiću, Manoliću i Boljkovcu

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

Račan je osigurao pasoš Tuđmanu?

Makaran
Gost
Makaran
1 godina prije

1981. u proljeće u Rimu sreli su se Austrijancu, Italijani i Nijemci da se dogovore kako će i tko će minirati Jugu.
U isto vrijeme odn. malo prije ove iste tajne službe uklj. i rusku ocijenjivale su da Titovi nasljednici neće znati zadržati državu.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije

Npr, Zapad je dozvolio da se tenkovima uguše demonstracije protiv Miloševića 09. 03. 1990. , koje je vodio Vuk Drašković. Dakle, bez obzira što je navodno blizak Londonu, nije im trebao Vuk Drašković. Logično ili ne? Pa imaš sliku Boban, Karadžić i Izetbegović, gdje se smiju kako su pobijedili komuniste itd itd. Mislim da su svi bili američki igrači tada. ne svi, ali oni na položajima Kučan prvi. Dakle, nema se tu što puno pisati. To znamo,. ali da je SSSR ovako funkcionirao, to su neke zanimljivosti koje ne znamo.

Zvrk
Gost
Zvrk
1 godina prije

a spominje se Primakov koji je poznat po atlantskom manevru.

Ili je to samo bila populistička predstava?

Šok
Gost
Šok
1 godina prije

@Sarka
odgovor na svoje pitanje ćeš naći ako se pitaš:

Tko je profitirao raspadom juoslavije
politički i ekonomski?

isto pitanje sam postavio i SoA
ali još nije stigao do odgovora
nećeš ni ti

Sarka
Gost
Sarka
1 godina prije

Pa ako vec znas da necu doci do odgovora, prosvijetli me. I sve ostale.
Ne muci nas bespotrebno.

Šok
Gost
Šok
1 godina prije

čekam SoA
da se izjasni

Sardelino
Gost
Sardelino
1 godina prije

“Krvave balkanske milijarde”

Red Dog
Gost
Red Dog
1 godina prije

Jugoslovenske Sluzbe…
Mislim da je 88 Skupstina SFRJ izglasala visestranacije. Samo budalama nije bilo jasno sta znaci to. Time su ustase i cetnici postali legalni, pa ih Sluzba nije smela dirati vise. A i masa je navijala jer im je zinula guza za kapitalizmom.
89 je Sluzba podeljena na republicke. Ubrzo su ih preuzeli cetnici odnosno ustase.
KOS je ostala jugoslovenska, ali politicari su spadali pod jurisdikcijom civilnih SDB. Do Hrvatske je KOS znao sve sta se desava i obavestili su civilne kolege, ali ti su stitili nacionaliste. U Bosni je i KOS izgubila trag i 92 je ukinuta jer je bila sluzba drzave koja nije postojala vise.

Shah
Gost
Shah
1 godina prije

Hrvatske republicke sluzbe su se rijesile prave emigracije i na njihova mjesta gurnule Sarnice, Suske i dr.

mladen3x
Gost
mladen3x
1 godina prije

Dolje u komentaru sam napisao što bi bilo da smo ostali jedna država i zašto.Smetalo je to onima vani jer smo se krajem 80-tih počeli kao društvo razvijati a pripreme za to su trajale par godina ranije.Pogledajte samo ono što svjetska javnost vidi u tom trenutku a to je sport.Dobili smo ZOI 1984 u Sarajevu i Univerzijadu 1987 u Zagrebu gdje smo se dosad najbolje predstavili svijetu,malo prije toga smo dobili Mediteranske igre na Poljudu gdje smo u to vrijeme sagradili jedan od najljepših stadiona na svijetu,Splitsku ljepoticu kojoj se i dan danas mnogi dive,arhitektonsko čudo za ono vrijeme,dobili smo klubove koji su 80-tima drmali Europom,Cibona 2 puta prvak u košarci pa potom ona legendarna ekipa Jugoplastike koja je došla na Final four i kojoj su se svi smijali a nakraju pitali odkuda su ovi došli,da bi im ti isti uzeli još 2 dva puta pokal Prvaka Europe,oni momci iz Mladosti koji su prodrmali vaterpolsku Europu,Crvena Zvezda kojoj je strašni Milan s onim poznatim Nizozemcima bio na pladnju da bi godinu dana kasnije poharali Europu i donjeli trofej u državu,reprezentacija Juge u košarci koja osvaja Svijetsko prvenstvo a tko zna kako bi Američki Dream team prošao na Olimpojadi 1992 da smo ostali zajedno,rukometaši Zagreba koji na ostacima sjajne Lige osvajaju i pokoravaju Europu,mlada reprezentacija iz 1987 prvak Svijeta na čijim ostacima Hrvatska nesretno ispada od Njemačke na Euru 1996 ali im zato vrača 1998 i uz malo sreće i tad smo mogli biti prvaci,ostavština napornog rada iz bivše lige još godinama daje rezultate.Uz to jedan Španjolski Real Madrid u 6 gostovanja protiv klubova iz bivše Juge ima isto toliko poraza,Dinamo iz 1974 drži rekordan posjet jedne utakmice u Madridu,128 000 ljudi došlo gledati utakmicu Real Madrid:Dinamo u kojoj Dinamo dobije 4:3,nikad prije,nikad kasnije.Imali smo derbi u glavnom gradu gdje se okupljalo po 100 000 ljudi na utakmici što je u to vrijeme u svijetu bilo još samo na par mjesta a i na ostalim stadionima posječenost je bila toliko velika da nam je cijeli svijet zavidio na tome,čak se izvana dolazilo na utakmice da se uhvati dio te euforije,tog zanosa.Još bi mogao pisati o sportu ali da ne nabrajam.Projekt “Novi avion” koji nije uspio a po čijoj ideji su nakon toga nastali neki od najprestižnijih lovaca tog vremena,licence za naoružanje koje smo toliko unaprijedili da zbog toga nismo smjeli razvijati vlastite izume u nekim sferama jer smo bili daleko napredniji,brodogradnja,općenito industrija,jedna Prvomajska treči div u Europi u to vrijeme(i dan danas im ti strojevi rade kao vurice),a tek ostala poduzeća…Ljudi s ovih prostora koji su otišli vani zarađivati kruh su jedni od najboljih i najcjenjenijih radnika u svijetu,inovacije u razvoju kod naših znanstvenika,naftna i plinska polja koja smo imali vani i kulturu naših ljudi koji su tamo radili se nemože mjeriti s nijednom nacijom,prodavali strojeve za zrakoplove,prodavali pamet po svijetu i bili priznati.Nekad s Jugoslovenskim pasošom su ti sva vrata bila otvorena,a danas?Kao što sam rekao,da smo na vodečim pozicijama imali pametne i odgovorne ljude a ne one s “partijskom knjižicom” danas bismo bili jedna od najboljih zemalja svijeta što se tiče standarda života.Na kraju smo završili nigdje a ljudi i narod su i dalje tu,samo im fale vođe.

Vladimir
Gost
Vladimir
1 godina prije

Jos nisam citao, ali po naslovu. Tko got je izdao i unistio SSSR dobro je napravio. To je bila khazatska tvorevina za unistenje Rusije. Lenjin je najveci ubica Rusa, a Stalin je samo nastavio njegovo djelo. Ni jedan od dva nije bio Rus

Vladimir
Gost
Vladimir
1 godina prije

Procitajte si “Arhipelag gulaga” od Soljenitsina pa cete razumijeti

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije

Da sam znao što će biti moja djela, nikada ih ne bi napisao, reče Solženjicin , koji je malo zabiberio svega i svačega. Gulag. de mi reci kakvi su zatvori bili u Londonu i Parizu početkom XX stoljeća ili u Americi (Sing-Sing/Yuma/Alkatraz) A da, u Gulagu su bili “liberali i slobodari i demokrate”. de bogati ne davi

Vladimir
Gost
Vladimir
1 godina prije

Soljenitsina nisu htjeli na zapadu jer je kritizirao zida Lenjina, Soljenitsin je otisao u Chile. Procitaj prije a onda davi.

Kunta Kinte
Gost
Kunta Kinte
1 godina prije

Toliko ga na Zapadu nisu htjeli da su mu dali Nobelovu nagradu.

Vladimir
Gost
Vladimir
1 godina prije

Dobio je Nobela 1970, a otisao poslije 1972 u Chile. Dok je bio u Rusiji je dobio nagradu

Bruno
Gost
Bruno
1 godina prije

Prezahtjevno je to štivo za većinu komentatora.

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

Ovo već postaje naporno…
Koji su stvarni podaci (ne oni iz Guardiana) za broj ljudi koje Staljin poslao u Sibir? Oko 1 600 000?
Koiko vidimo, prirodna bogatstva zemlje su sačuvana, što ne bi bio slučaj da se imalo posla s tom mitskom kategorijom.
Bilo bi lijepo da prije nego što čovjek počne pisati, bar nešto pročita…ali nije u tome štos?

Vladimir
Gost
Vladimir
1 godina prije

Staljin manje nego Lenjin. Lenjin Ruse, Staljin zidove.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije

Lucija, toplo preporučam knjigu Belgijanca Ludo Martens, koji je imao pristup arhivima NKVD/ČEKA/KGB u kojoj su točni podaci, ime prezime, krimen, tko kada zašto, oni koji su likvidirani prije Gulaga, zašto kako koliko, ništa nije tajna, Another View of Stalin by Ludo Martens – Goodreads – Djelo dobrim dijelom pobija zapadnu propagandu. Brojkama i što se sve trpalo u “disidente”, kao npr. ubojice, silovatelje itd. Koji su slani u Sibir. Točno, bilo je i “političkih”, puno za današnje poimanje, ali manje nego u drugim zemljama.

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

Laki
Bilo bi lijepo da ovaj komentar kopiraš, pa paste po potrebi…

Red Dog
Gost
Red Dog
1 godina prije

Ozbiljni istoricari, i evropski i ruski, tvrde da je u Gulazima umrlo 1,4 – 1,6 miliona. Moglo je biti i od prirodnih razloga, ali eto desilo se je u Gulazima. A nasledeni su od Cara, nisu ih izmislili boljsevici.
Nikakvih 60 triliona, kako tvrdi luda desnica. To je detinjasto takmicenje u tome ko moze lupnuti vecu cifru.

Shah
Gost
Shah
1 godina prije

znaci, jos zavrijeme Hruscova je nacet obavjestajni aparat SSSR-a.
To je veliki uspjeh USA, a nisu se uopce pohvalili.

Busola
Gost
Busola
1 godina prije

Ljudi se lakše kupuju novcima nego idealima , to nikada Istok nije shvatio od Tita i Jugoslavije do ekipe iz SSSR-a… Činjenica je da ovi sa idealima su puno učinkovitiji , hrabriji ali ih je jako , jako malo …

Siniša
Gost
Siniša
1 godina prije

“Za ideale ginu budale… “..kaže Čorba.

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

Ukidanje institucija, bez novih i prijenosa nadležnosti.
Nema tijeka informacija, nema analitičara.
Ali ima paralelnih struktura i:
– ljudi koji se boje za svoju moć,
– ljudi koji jedva čekaju priliku za pljačku?

Splitexpress
Gost
Splitexpress
1 godina prije

Uvijek je problem genijalaca da previde problem ambicioznih i glupih članova,odmahnu rukom i nastave sa rješavanjem problema?Vrijedni i glupi stoje u sjeni i sakupljaju istomišljenike,Trocki nije imao vremena da se bavi Staljinom,imao je pametnijeg posla,a ovom su ostale slobodne ruke i rezultat znamo?
Svi poslovi,pa tako i državni padaju na kadrovima,kada počne negativna selekcija kraj je siguran,samo veliki sistemi mogu duže krvariti?

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije

Ne bih stavio Trockog kao bolju alternativu Lenjinu, ali dobro, ne moramo se složiti.

Splitexpress
Gost
Splitexpress
1 godina prije

Laki Topal,Trocki je intelektualno car za Staljina,on je stvorio Crvenu armiju i iznio vojnu pobjedu?

Ivan
Gost
Ivan
1 godina prije

Rasprava da li bi bio bolji vodja Jevrej potomak Mosesa Blanka ili Bronstein, pitanje je sad? Rus naravno nije pogodan da upravlja Rusijom. Pitanje je veliko ciji li je i ovaj danas na vlasti?

JumpingJackFlash
Gost
JumpingJackFlash
1 godina prije

Drug Trocki (pravim prezimenom Bronštajn) došao je u Rusiju s brodom punim Rokfelerovog zlata iz Amerike (i putovnicom koju mu je osobno potpisao tašnji američki predsjednik Vilson) da sruši carski režim u Rusiji. To je bio njegov glavni i osnovni zadatak. Prije toga ga je po Velikoj Jabuci vozala Rokfelerova limuzina s “livrejisanim” šoferom. I sad netko priča da je taj drug bio revolucionar. Bio je običan sluga svojih rođaka banksterskih lihvara! Kao prije tridesetak godina Bjerezovski i Hodorkovski…

Splitexpress
Gost
Splitexpress
1 godina prije

J.J.Flash,Trocki je glavna zvijezda Oktobarske revolucije,svo vrijeme je proveo u Rusiji,za razliku od druga Lenjina koji je u revoluciju stigao iz Zuricha,posebnim vlakom preko Njemačke,obavezno pročitati isaac Deutscher Lav Trocki I-III?

Shah
Gost
Shah
1 godina prije

pa da, gledao sam dokumentarac o mondenim talijanskim ljetovalistima, jedno od njih se hvalilo da je tamo odsjeo Lenjin prije nego sto je krenuo rusit ruskog cara.
Lenjin je u biti banksterski pijun.

Zvrk
Gost
Zvrk
1 godina prije

još će ispast da je polubrat britanskog kralja koji se maskirao s ciljanim razlogom.

Splitexpress
Gost
Splitexpress
1 godina prije

Lenjin je zadnje dvije godine pred Oktobarsku revoluciju proveo u Zurichu,Spiegelstr.i krenuo je preko Njemačke,u posebnom vlaku za Rusiju,u Berlinu je stajao 8 sati da nitko nije znao gdje je?Njemacka je imala interes da Rusija izađe iz rata,a činjenica je da je Rusija nakon Oktobra izašla iz rata,uz po nju jako nepovoljan Brest-Litowski mir?Kada se Lenjin vratio u Petrograd,partiji je odjednom krenulo,svi su računi plaćeni,odjednom su imali dovoljno plakata i letaka,a i novine su bile pune njihovih članova?Ostaje i situacija da su Nijemci došli pred Petrograd koji je ključao sa svojim trupama,ali nisu htjeli ući u grad sve ostalo je povijest?

Zvrk
Gost
Zvrk
1 godina prije

bili su u stanju da im je rat postao preskup s obzirom da je već počeo građanski rat unutar. precjenjuje se lenjin jer je veći operativac bio trocki.

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

Dame i gospodo.
Moram vam priopćiti nešto važno, do čega sam došla čitanjem komentara na drugim i ovom portalu ( ono s prikolicama):
– svi mi koji očekujemo isti tretman kod liječnika, bez obzira na materijalni status,
– svi kojima nije lako gledati kopanje po kontejnerima,
– svi mi koji očekujemo da je zakon isti za sve (odavno znamo da si u amer. “pečen” bez dobrog odvjetnika), nismo samo legalisti, mi smo po ‘njihovoj’, ali i definiciji mlađih generacija (?) KOMUNISTI.

Vasilij Zajcev
Gost
Vasilij Zajcev
1 godina prije

Ovaj sam upravo fascinantan clanak nedavno procitao u originalu na portalu Fort Russ. Velika hvala Logicnome na prijevodu i prijenosu!

Clanak trebaju procitati svi koji nasjedaju na krivotvorenje povijesti i tvrdnje kako se Sovjetski Savez nekako sam od sebe raspao, izmedju ostalog zato jer se socijalizam navodno nije mogao nositi u utrci protiv kapitalizma. Dodat cu i da sam pred dosta godina na Sputniku procitao clanak o tome kako je Gorbacov ne samo naredio, vec i osobno nadgledao gasenje sovjetskog vojnog svemirskog programa. Radilo se, dakle, o vrlo dugom nizu cinova veleizdaje. I sam sam nagadjao da je projekt unistenja SSSR-a iznutra zapoceo i prije Gorbacova, a sad mi je mnogo toga jasnije.

Dodat cu samo ono sto je izjavio Putin: “Oni koji ne zale za Sovjetskim Savezom nemaju srca”.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije

Osim što SSSR nije pogriješio što se riješio parazita iz SEV-a ili Varšavskog ugovora. Ali je bilo teško zadržati i SSSR bez tog predziđa. Baltičke zemlje, na primjer, nikada nisu trebale ni ući u SSSR, Ostalima nije smetalo. Pogotovo Azijatima, od kojih su neku po prvi put dobili republiku i državni aparat, lokalni i savezni. Kazahstanci su se naljutili kad im je Putin rekao da nisu imali državu prije Sovjetskog Saveza, ali zapravo i nisu, kao ni Tadžici ili Uzbeci ili šta ja znam koliko ima tih plemena.

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

Vasilij
A sada izgleda da nemaju ni – pameti.
Svi vidimo što je na Zapadu ostalo od ‘države blagostanja’ nakon pada SSSRa.
Ipak, ovo je pogled, ma kako dobar bio, samo jedne osobe. Bilo bi dobro vidjeti više ovakvih intervjua…
Ja osobno bi rado vidjela intervju sa onim bivšim šefom od Putina ?
It’s not going to happen…

Vasilij Zajcev
Gost
Vasilij Zajcev
1 godina prije

Lucija, “drzavu blagostanja” je na Zapadu uvela burzoazija u strahu da ce radnici, agitirani i inspirirani Sovjetskim Savezom, podici revoluciju. Sada kad te prijetnje vise nazalost nema, osjecaju slobodu da radnicima polako ukidaju sva prava i povlastice, sto se obicno naziva “mjerama stednje”.

U zemlji u kojoj zivim 2. svibnja (!) ide na glasanje zakon koji ce radnicima dramaticno ograniciti pravo na strajk.

Ako se se nista ne promijeni, gazit ce nas sve jace i jace.

Kunta Kinte
Gost
Kunta Kinte
1 godina prije

Tko god je izdao i uništio SSSR napravio je jedan od najvećih zločina 20. stoljeća, jer je time omogućio da kapitalizam ostane bez konkurencije i da metastazira ova današnja varijanta neoliberalizma.
Osim toga, taj koji je izdao i uništio SSSR napravio je zločin i prema samim Rusima, jer su nakon pada SSSR-a bili natjerani na munjevitu privatizaciju (“doktrina šoka”) i potpuni društveni kaos koji je ukratkom roku smanjio životni vijek Rusa za više od 10 godina, što se inače događa samo kod najvećih prirodnih i elementarnih katastrofa.
Što reče Putin: “Tko želi obnoviti SSSR, taj nema mozga. A tko ne žali za njim, taj nema srca.”

rijbgwerbvewfviuewnvudde
Gost
rijbgwerbvewfviuewnvudde
1 godina prije

brigade rose su djelo zapadne “ciocije” a ne istoćne………………

rijbgwerbvewfviuewnvudde
Gost
rijbgwerbvewfviuewnvudde
1 godina prije

Sve ove koje je on nabrojao krasi jedna činjenica, svi su komodo varani, vjerojatno i on, sve je u CCCP-u kontrolirano od njih, i prije CCCP-a i poslije njega…………………..

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik
1 godina prije

Iz teksta se da izvući zaključak – SSSR je bio centar i financijer međunarodnog terorizma. Tako da su Amerikanci imali od koga učiti kako to činiti pa to rade i danas.

Sarka
Gost
Sarka
1 godina prije

E kako si to uspio izvuci iz onih gore nebuloza Broja 1, ostace mi tajna.

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik
1 godina prije

Citat iz teksta:”Kako su se financirale komunističke partije? (a komunističkih partija po svijetu kao u priči)
Svaka bratska stranka je imala svoj proračun. Recimo da je za Komunističku partiju Libanona izdvojeno 200 000 dolara godišnje, a zatim je to povećano na 300 000.”
Tako nekako danas i SAD financira terorističke ćelije po svijetu, od Bin Ladena na dalje. Razlika je samo u nazivima, oni su se zvali komunisti, ovi teroristi. Kao što su teroristi svi dok ne uspiju u prevratu.

Bruno
Gost
Bruno
1 godina prije

Točno tako, SoA. Ali pusti ideološki zaslijepljene i navijački ostrašćene. Čemu njima objašnjavati ono što je očito?

Mikojan
Gost
Mikojan
1 godina prije

SoA,
dobro, a sada nam predoči kako i od kuda se financira HDZ, kažu da imaju neke milione na računu, da li je to od članarine, prodaje značaka, proizvodnje krumpira, zapravo od kuda im novci ako ništa ne privređuju tj. ne stvaraju novu vrijednost. Pada mi na pamet da ih netko izvana financira što onda znači da su dio neke šire terorističke organizacije.

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik
1 godina prije

Mikojan
Sumnjam da i ti stvaraš ikakvu novu vrijednost pa opet preživljavaš. Možda te financira netko izvana što bi onda značilo da si pripadnik neke šire terorističke organizacije?
Pretpostavit ćemo da ipak nisi.
Što se tiče HDZ i financiranja političkih stranaka u RH, to je zakonski uređeno. Stranke se financiraju iz Proračuna po svakom jasnom ključu – koliko zastupnika u Saboru, toliko i novca. Donacije su također zakonom uređene.
Članak 4 Zakona o financiranju političkih aktivnosti, izborne promidže i referenduma:

Političke stranke mogu radi ostvarivanja svojih političkih ciljeva stjecati prihode od imovine u svojem vlasništvu, članarine odnosno članskog doprinosa, izdavačke djelatnosti, dobrovoljnih priloga (donacija), prodaje propagandnog materijala, organiziranja stranačkih manifestacija te iz drugih zakonom dopuštenih izvora.

Stajerc
Gost
Stajerc
1 godina prije

SoA, ti nekad kao da se javljas iz paralelnog univerzuma gdje ova nasa realnost kao da ne postoji.
U Sloveniji smo skoro imali “skandal” koji po tvojoj logici mozemo nazvati financiranje medjunarodnog terorizma, kada je prijedorcanka (BiH) Dijana Djudjic posudila 450.000 evra Janezu Jansi. Sve po zakonu. Medjutim postavlja se logicno pitanje odakle toliki novac jednoj “obicnoj” zeni iz Prijedora? Slazes li se da se i ovde radi o financiranju medjunarodnog terorizma?

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah
1 godina prije

(soa) i odključak:
Neka ga Veliki Bijeli Poglavica
pomiluje po glavi !

JumpingJackFlash
Gost
JumpingJackFlash
1 godina prije

SOA, a jest Ti “dobra fora” taj komentar.
Ameri učili od Sovjeta kako se terorizira svijet… Ja mislim da su to ipak naučili od jedne “čuvene” otočne kraljevine koja je terorizirala svijet puno prije nastanka SSSR-a. A zajedno su jedni i drugi financirali druga Trockog i ostale boljševike da fizički unište rusku carsku obitelj i razvale Rusiju (jel’ to nije bio međunarodni terorizam)?
No, onda se neočekivano pojavio onaj “gad” Staljin i potamanio sve njihove agente, te kasnije sredio i Hitlera koji je također isfinanciran i naoružan od strane međunarodnih bankstera da uništi SSSR (1933. godine, kad je došao na vlast, Hitler nije imao nijedan tenk i niijedan ratni avion).. Uopće ne mislim da je Staljin bio “zlato”, ali kad se uzme u obzir s kim je imao posla, pitam se: je li uopće mogao drugačije?

Bruno
Gost
Bruno
1 godina prije

Jeste, jeste, mogao je puno drukčije. Za vrijeme Staljina milijuni ljudi pomrli su u Ukrajini od gladi. Na te svoje grijehe u poljoprivredi Staljin je, bojeći se pobune, odgovorio velikim terorom. Prije nego će Hitler napasti Sovjetski Savez Staljin je Crvenu Armiju počistio od 40.000 oficira, pa je ta armija bila nesposobna voditi rat. To objašnjava njemačko lako gaženje 6 sovjetskih armija u prvim mjesecima rata.

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

Bruno
Propaganda nije izmišljena danas.
Točno je da je bilo gladi, ali u cijelom SSSRu.
Za ono što je SSSR morao uvoziti, Zapad je tražio plaćanje u – žitu. A Ukrajina je poznata po proizvodnji – čega? Oni su bili najveći proizvođač, pa je sigurno da su njima morali najviše i uzeti.
A da je zaista bio toliki pomor, to bi se vidjelo na statistikama.
Za provjeru pogledati poznati slučaj gladi u Irskoj, kada se populacija nije desetljećima oporavila. I kad se ukalkulira onaj dio koji je otišao u Ameriku.

santa007
Gost
santa007
1 godina prije

Lucija, Bruno

https://www.youtube.com/watch?v=JnWNnI6YlQQ
utjecaj staljinovih čisti nije imao negativan uticaj – jer se crvena armija udesetorostručila 39te na 40tu, a to je ionako bio opterećujući kadar iz vremena konjičke vojske koji nije znao sa novom tehnikom tenkovima – isto su npr tada napravili i amerikanci

https://www.youtube.com/watch?v=_7BE8CsM9ds
drugo razlog hitlerovog uspjeha je početna njemačka prednost u broju vojnika i tehnike na frontu

Zvrk
Gost
Zvrk
1 godina prije

carska obitelj je sama srušila vlastitu državu suludim upravljanjem

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

Soa
Lijepo je navedeno u tekstu na više mjesta da bi bilo koja organizacija koja bi ugrozila ili ugrožavala civilno stanovništvo, gubila financijsku pomoć SSSRa.
Btw, dokazano je da fizičke mane, npr šepavost utječu na karakter osobe…

Rabotnik
Gost
Rabotnik
1 godina prije

Aleriče…a drugovi Britanci?

jezevakucica
Gost
jezevakucica
1 godina prije

Soa,
Žena i ja pokušavamo cijelo veče izvući zaključak ali ne ide.Čak smo ga vezali sajlom za auto i probali izvući ali kotači šlajfaju u mjestu.

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik
1 godina prije

jezeva
Probaj promijeniti sajlu ili auto, možda uspiješ (preporuka pogon 4×4).

Sarka
Gost
Sarka
1 godina prije

Mozda da Žena izadje i pogura malo?

jezevakucica
Gost
jezevakucica
1 godina prije

Sarka,
Žena jača,ne da ježu upravljača!

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

Da nije onaj debeli mačak u autu?

jezevakucica
Gost
jezevakucica
1 godina prije

Luce,
Da je bio mačak u autu,pukla bi sajla!?

m.ivanisevic
Gost
m.ivanisevic
1 godina prije

Bez obzira što o njemu mislili jedina osoba koja je pokušala i donekle uspjela reformirati ekonomiju SSSR-a i tako ga učinila snažnijim je Nikita Hruščov. Svi nakon njega (a naročito Brežnjev) su radili sve da upropaste SSSR. Možda su to radili nesvjesno, ali iza Hruščova počinje pad.

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

m. Ivanišević
Ja isto imam pozitivno mišljenje o Hruščovu, prije svega kao o čovjeku koji je spriječio moguće totalno uništenje. Danas ga krive što je Krim stavio u Ukrajinu…ali, kao što je rekao Laki, većina tih država je nastala u tim oblicima iza 2. svj. rata.

Anegdota: Na nekom sastanku, priča Hruščov o Staljinovim vremenima…kad netko drekne: “A gdje ste vi bili onda?”, nato drekne Hruščov: “Tko je to rekao?” Tišina. Tajac. A onda kaže Hruščov: “Vidite, ja sam bio tamo gdje ste vi sada…” ?

Alen
Gost
Alen
1 godina prije

Paralelne strukture su od nastanka cccp postojale , sve je to bio jedan veliki igrokaz…
Slicno kao sto sad jasno dolazimo do saznanja da u usa postoje te paralelne steukture koje upravo demontiraju usa.

Sve to jedna te ista gamad vrti…
Jedino za sta bi moglo biti nade jeste da u rusiji danasnjoj nema tih struktura..

rijbgwerbvewfviuewnvudde
Gost
rijbgwerbvewfviuewnvudde
1 godina prije

Ima ima, tješiš se……………..

Alen
Gost
Alen
1 godina prije

Osjetim to ,. a i vidim , jer ameri vise ne znaju poteze onog drugog u napred… Zato puše ovako jako… Zato i cmizdre zbog 99 vojnika kod madura…

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

Alene,
Negdje sam pročitala da u usa postoji 17 osnovnih, ali i tisuće drugih (!?) špijunskih organizacija. Mogu se one zvati i nadzor ovoga ili onoga, ili osiguranje ovoga ili onoga. Članak se bavio tematikom usporedbe broja ljudi koji rade u njima i broja stanovnika usa – u odnosu na Čaušeskua i Staljina. Pogađate, ameri su daleko nadziraniji.

Alen
Gost
Alen
1 godina prije

Ima nadziranja nije to nepoznanica , ono sto jeste nepoznanica je ko kolo vodi .. Uzmimo da su te paralelne strukture vodile cccp i vode usa , i da iste suradjuju tj u bratskim su odnosima onda lako dolazimo do zakljucka o dogovorenim svjetskim dogadjajima…

Bruno
Gost
Bruno
1 godina prije

Mogu biti sretni da se Sovjetski Savez raspao. Današnja Rusija daleko je bolja od Sovjetskog Saveza. Ljudi puno bolje i duže žive, mogu slobodno putovati, ne moraju jadni socijalistički automobil čekati 12-15 godina, itd.

onaj najgl.....veći Dalton
Gost
onaj najgl.....veći Dalton
1 godina prije

Tu negdje u članku se spominje Čubajs. Tijekom privatizacije 1991-1994. g. i danas u Rusiji poznato kao ”vrijeme velikog drpisanja”, čovjek je bio šef Državnog komiteta RF za upravljanje državnom imovinom. Bivši peterburški trgovac cvijećem. (Svaka asocijacija na nekog drugog trgovca cvijećem je slučajna.)
Postao je toliki miljenik Zapada, da je nakon njegove ostavke krajem 1995. g. u Moskvu hitno došao ondašnji šef MMF-a Mišel Kamdesi i rekao im da ako hoće kredite, da vrate Čubajsa. I vratili su ga.
Kao šefu državne imovine, Čubajsu su kroz ruke prolazile svakakve informacije, pa i one o vojno-naučnim institutima i zavodima namjenske proizvodnje. Kažu da su, dok je on stolovao, mnogi službenici tog komiteta govorili engleski s američkim naglaskom.

Kora
Gost
Kora
1 godina prije

@onaj najgl…..veći Dalton

Oprostite, Daltone, ali držim da se u politici malo toga događa slučajno, neovisno o tome govorimo li o “zalutaloj vatri” ili “zalutalim cvjećarima”.

onaj najgl.....veći Dalton
Gost
onaj najgl.....veći Dalton
1 godina prije

@Kora
U pravu si. Učinilo mi se zgodnim ”namignuti” kako je u nekim slučajevima bavljenje cvijećem odlična referenca za uspjeh u tranziciji, kako se umiljato zove privatizacijska pljačka.

ANTINWO.HR
Gost
ANTINWO.HR
1 godina prije

Druže TITO treba otvorit Goli Otok za ove šugave hrvatske lopine!Za sve od 1990 do sada.Ali nažalost TITA nema .Gorbačov pijun j…… zapada

Arkaj
Gost
Arkaj
1 godina prije

Kakav Goli otok, to je bilo dovoljno za ondašnje griješnike. Danas ni Krk ne bi bio dovoljan, falilo bi prostora i smještajnih kapaciteta…

Arkaj
Gost
Arkaj
1 godina prije

@Šule
Koji je tvoj problem? Mrziš li žene općenito ili si otrovan samo na @Lucijine komentare? Ako te nervira da ženski nick sudjeluje u komentarima na jednom portalu koji se bavi političkim temama sjeti se da i muškarac može koristit ženski nick. Ti bi tako lako mogao bit i @Šulica a da mi to uopće ne znamo…

Alen
Gost
Alen
1 godina prije

Šujica…

mladen3x
Gost
mladen3x
1 godina prije

Juga se krajem 80-tih počela naglo uzdizati što je bio rezultat priprema koje su počele mnogo ranije.Trebalo je to sve izvana uništiti(tečajem) a potom i iznutra(međunacionalnim trzavicama i nakraju ratom).Da smo ostali jedna država sa ondašnjim poduzećima i pametnijom politikom i troškovima danas bi smo bili jedna od industrijski najrazvijenijih zemalja svijeta.Šteta što smo bili na razini “partijske knjižice” umjesto odgovornih i pametnih ljudi na vodečim mjestima.Nažalost ni danas nam nije bolje….

Bruno
Gost
Bruno
1 godina prije

Malo kuknjave za Sovjetskim Savezom, zemljom gdje je životni vijek muškaraca iznosio 62 godine, kvaliteta života nikakva, život nikakvu vrijednost nije ni imao, ljudi doslovce ni žvakaće gume nisu imali . O nekoj slobodi da i ne govorimo. Komunistička partija današnje moderne Rusije ne igra više nikakvu ulogu, dobiva tek oko 13% glasova. A kako umiru ljudi koji se sjećaju Sovjetskog Saveza sve manje i manje.

Leon Mihalić
Gost
Leon Mihalić
1 godina prije

stvarnost je izdala socijalističku utopiju

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

Leone
Ne, izjedali su je vrlo konkretni ljudi. Neki namjerno, neki nesposobnošću.
Savjetujem pročitati članak.

Perun
Gost
Perun
1 godina prije

Tema i nije tako losa ali postovani novinar ,ako hoce izucavati blizu istoriju treba imati uvid u arhive iz tog doba.
Svako toliko u uredjivacki kontekst portala Logicno ,,upadne” ova i neke slicne teme.Uporno neki novinari pokusvaju dokuciti smisao politike iz proslih vremena i zazvati duhove ,,revolucionara.” da im odaju tajne nepoznate istorije.
Neke nacije industrijska revolucija zahvatila je kasnije jer ideje su do njih dosle kasn ije.Socijalizam i Komunizam nestaju sa politicke scene a svijet je i dalje podijeljen ,Koliko god pojam globalizacije zvuci interesantno ipak on siri smrad neokolonijalizma.Kao Lenjin u Rusiji kad je sirio ,,Socijalizam” radi industrijske revolucije .,,Komunizam ”nikada
nije ni postojao kao politicki sistem ama bas nikada.To o cemu sada lupaju glavu ovi ,,novinari ” na portalu to su ,,derivati” totalitarnih rezima .,,U lazi su kratke noge ” tako je i sa tzv .Socijalizmom i tzv.Komunizmom.Idealan politicki sistem ne postoji to je notorna laz za mase zeljne kruha i igara.I Matuzov se sada posipa pepelom jer opravdava metode rezima i vlastitu logiku nastalu obitavanjem u tom dobu ,,blagostanja”.U doba skupljaca i lovaca a kasnije ratara i proizvodjaca postojala je Logika jer je sastavni dio Ljudske Prirode pa do danasnjeg doba .Rituali i obredi su vezani za ljudski rod ,to je dio duhovnog nasljedstva .Kako objasniti postojanje Mauzoleja zbog Lenjinovog lesa ili Kuce ,,cvijeca ” na Dedinju radi JB.Tita ili jos nekih tvorevina u NR Kini etc etc.To cisti zakon ponude i potraznje , neke Ljudske zajednice imaju te Rituale i Obrede na repertoaru neke nemaju pa ,,uvoze” i montiraju u mentalni sklop autohtone populacije .Hriscanstvo ili Krscanstvo,Judaizam ,Konfucijanizam,Budhizam,etc etc sve te pretece ,,politickih sistema ” imale su pocetak u manjim zajednicama a kasnije na sirim podrucjima.
Citat …,,Narodnog heroja ”
„Potrebno je zato stvoriti toliko mnogo beskućnika, da ovi beskućnici budu većina u državi. Stoga mi moramo da palimo.
Pripucaćemo pa ćemo se povući. Nemci nas neće naći, ali će iz osvete da pale sela. Onda će nam seljaci, koji tamo ostanu bez krova, sami doći i mi ćemo imati narod uza se pa ćemo na taj način postati gospodari situacije. Oni koji nemaju ni kuće ni zemlje ni stoke, brzo će se i sami priključiti nama, jer ćemo im obećati veliku pljačku.
Teže će biti sa onima koji imaju neki posed. Njih ćemo povezati uza se predavanjima, pozorišnim predstavama i drugom propagandom. Tako ćemo postepeno proći kroz sve pokrajine.
Seljak koji poseduje kuću, zemlju i stoku, radnik koji prima platu i ima hleba, za nas ništa ne vredi. Mi od njih moramo načiniti beskućnike, proletere. Samo nesrećnici postaju komunisti, zato mi moramo nesreću stvoriti, mase u očajanje baciti, mi smo smrtni neprijatelji svakog blagostanja, reda i mira.“ Clan AVNOJ-a Mosa Pijade….
Dragi Sasa F. ciji si ti pijun …..Citalac kao ja i meni slicni razvili smo istancan osjecaj za interesantno stivo i clanke ,okani se corava posla ,Matuzov prica ono sto ti hoces da cujes nista vise i nista manje.
Slaven Bijelac Slobodan Strijelac

Bruno
Gost
Bruno
1 godina prije

Ovo si dobro objasnio, svaka čast.

Zvrk
Gost
Zvrk
1 godina prije

mislim da si se sam obrukao s ovim lažnim citatom koji nikad nije govorio. šteta jer upis nije nije čak toliko loš.

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

Zvrk
Vrlo vjerojatno si u pravu i to iz dva razloga: da su se tako ponašali, izgubili bi podršku naroda, a to si ni jedan gerilski pokret nemože dozvolit.
Drugo, tko je blesav da izjavi tako nešto ( čak i da to misli)?
Dakle, da vidimo otkud je citat? A vidjela sam ga na još par mjesta.

Bilo kuda, kiki svuda
Gost
Bilo kuda, kiki svuda
1 godina prije

Matuzov prica ono sto ti hoces da cujes nista vise i nista manje!

Perun, ko to nezna, neka gleda fudbal.

ZЪVЪNIMRЪ
Gost
ZЪVЪNIMRЪ
1 godina prije

urekli su se sa saljuz nerušimi ko mi sa proklet bio izdajica 🙂

Histrion
Gost
Histrion
1 godina prije

Komunizam nema alternativu.

Zax
Gost
Zax
1 godina prije

Je ga nadrobio. A istina je vrlo jednostavna. Sovjetski savez je unistila komunisticka oligarhija koja je zeljela i uspjela privatizirati svo bogatstvo zemlje. Nesto slicno kao u jugi.

alterego
Gost
alterego
1 godina prije

slazem se.
barabe su svatile da je dosao trenutak kada se mogu obogatiti preko noci.

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije

Dragi dečki
Da bi se to ‘odigralo’, prvo se moraju postaviti figure. Za početak. I ukinuti kontrolni mehanizmi. O tome se radi u ovom članku, koji daje samo jedan isječak, ali pristojan, jer ide od terena do – vrha.

Ico
Gost
Ico
1 godina prije

Budimir Lončar je bio u Bagdadu u posjetu Sadamu Huseinu, kada je u palaču ušao jaser arafat s ciljem da Sadamu nasapuna dasku, ostalo je povijest. Za detalje pitajte Budimira Lončara. Tko je poslao jasera arafata da sadamu nasapuna dasku.

Bruno
Gost
Bruno
1 godina prije

Ugledni diplomat žali za Sovjetskim Savezom. Ima za čim žaliti, kad je bio diplomat. Da je živio u SSSR – u ne bi žalio. A on bio po svijetu, imao visoku plaću i sve ostale beneficije. Da je radio u industriji ili poljoprivredi SSSR – a, imao plaću od 150 rubalja, da mu je luksuz bila jedna boca vodke, pitao bih ga ja bi li žalio. Ili da je morao sudjelovati u ratu u Afganistanu. Ili zatrpavao ruševine Černobila bez ikakve zaštite od radijacije ne bi sigurno žalio.

POVEZANE VIJESTI

Izbornik
119
0
()
x