Sumrak nauke?

Nauka energija struja

Da li verujete svojoj vlasti? Da li verujete institucijama? Da li verujete nauci – generalno? Zanemarite ova pitanja: kome verujete?

Do pojave interneta živeli smo u mraku. Informacije smo dobijali od državnih medija koji su ih birale po nalogu države. Ako bi se neko ustudio da iznese drugačije mišljanje ili kritiku odmah je proglašavan za disidenta ili čak državnog neprijatelja. Ali na svu sreću mrak je pobeđen, svetlo je obasjalo svaki kutak planete i imamo informacija po izboru (zapamtite ovo „po izboru“).

Na ovom portalu važim za pobornika nauke (protiv koga?) i često bivam izazvan od neistomišljenika. Nedavno je kolega „istrazuj“ zamolio da odgledam dokumentarni film „ The Principle“ i da dam komentar. Priključio se kolega „Hmmm da“ i dao YouTube link sa prevodom i naslovom „Načelo“

Dobro, ako ima više preporuka onda verovatno nije glupost kakvih sam se nagledao. I zaista, ne da nije glupost, materijal je vrlo, vrlo zanimljiv.

Na samom početku se po kvalitetu snimka i ukupnom utisku može zaključiti da se radi o visokobudžetnom projektu. Malo je medijskih kuća koje ovoliko obraćaju pažnju na kvalitet ali da vidimo šta kažu. Film obrađuje pitanja kosmologije sa naučnog ali i religijskog stanovišta i pojavljuju se ugledni naučnici koje sam imao priliku da gledam u drugim dokumentarnim filmovima. Ako želite ovu temu da obradite na najbolji način onda vam savetujem da prvo odgledate kompletan film, da stvorite utisak o svemu pa tek onda da nastavite sa čitanjem jer će vam tada biti mnogo jasnije šta je sponzor filma imao u planu sa njim da postigne (moći ćete da uporedite svoje iskustvo sa mojom tezom).

Prvo da predstavimo učesnike. Pre svega to je Michio Kaku, profesor teorijske fizike i učesnik nebrojenih dokumentarnih filmova i naučnih panela za promovisanje nauke. Ima veoma „pitak“ način izlaganja, od njega ne možete da naučite samo ako nećete.

Tu je i Lawrence Krauss, teorijski fizičar i kosmolog. Osnivač je projekta „Origins“ gde se bavi istraživanjem fundamentalnih pitanja univerzuma. Takođe je vrlo aktivan u popularizaciji nauke. Anti-teist je i pokušava da smanji uticaj religijske dogme na nauku.

Sledeći je Julian Barbour, Britanac fizičar sa interesantnom tvrdnjom da je sve iluzija, da ne postoji protok vremena već da postoji samo sadašnji momenat. Tvrdi da ne postoji dokaz prošlosti osim našeg sećanja na nju kao ni dokaz budućnosti osim našeg verovanja u nju.

Četvrti je Jonh Hartnet, fizičar iz Australije, kosmologist i pripadnik pokreta „mladih kreacionista“. Takođe je veliki protivnik teorije Velikog praska i protivnik hipoteze tamne energije i materije.

Bernard Carr je peti, profesor je matematike i astronomije. Teoriju reletiviteta i kosmologiju mi je predavao Stephen Hawking a interesantno je i da je bio predsednik udruženja budista na Kembrudžu. Učestvovao je u filmu „Trouble with atheism“ (Problem sa ateizmom) u kome se tvrdi da su ateisti ništa manje dogmatični nego verujući.

Max Tegmark je šesti učesnik,  švedsko-američki je fizičar i kosmolog – vrlo interesantna ličnost ali o njemu malo više kasnije.

Sedmi je John Byl, predstavljen je kao matematičar ali sebe smatra prvenstveno kreacionistom. Starešina je Kanadske Reformisane Crkve.

Martin Selbrede je osmi učesnik. On je podpredsednik Chalcedon Fondacije, izuzetno moćne organizacije koja promoviše hrišćanstvo i ima jak uticaj na američku politiku.

George Ellis je deveti učesnik. Osim što je profesor matematike koautor je knjige sa Stephenom Hawkingom i smatran je jednim od vodećih kosmologa sveta. Kveker je i bivši predsednik Internacionalnog društva za nauku i religiju.

Robert J Bennett, fizičar i koautor knjige “Galileo nije bio u pravu”. Vodi Geocentričku Katoličku Konferenciju.

Jedanaesti je Ron Hatch, vrhunski stručnjak za satelitsku navigaciju. Za njega je interesantno da kao bečelor fizike i matematike pobija Ajnštajnovu teoriju relativiteta.

Poslednji, dvanaesti je Robert Sungenis, katolički teolog kao i koautor knjige “Galileo nije bio u pravu”. Poznat je po stavu da je Zemlja centar univerzuma.

Dvanaest učesnika od kojih su većina svetski poznati i priznati stručnjaci govori o važnosti filma. Ali o čemu govori ovaj film? To nam narator odmah razjašnjava: bez obzira što nauka tvrdi da Zemlja i mi na njoj nismo ništa posebno to nije tačno. Sada nam je malo jasniji izbor učesnika.

Ako ste već odgledali film sigurno ste zapazili nešto neobično u njegovoj kompoziciji. Ako se diskutuje o nekoj temi praktikuje se da učesnici diskutuju međusobno, da se tema jasno, precizno i razgovetno obradi. Upravo tako stavove prikazuje narator dok se izjave učesnika, posebno na početku i kraju prikazuju u obliku “fleševa”, izjave se ubrzano smenjuju i toliko kratko traju da ne uspevamo da povežemo misli već pamtimo ono što je finansijer filma želeo da zapamtimo. Radi se o nekoj vrsti vrlo uspešnih sublimiranih poruka, to sam osetio na ličnom primeru jer iako slabo usvajam reklamu ovde sam tek pri drugom gledanju otkrio ono što mi je predhodno promaklo (zato što nemam rigidno usvojene stavove već ih konstantno upoređujem sa novim informacijama).

Bez obzira na vaše stavove o nečemu, kada vidite ovakav način izlaganja to je osnovni znak da je vreme za “crvenu lampicu”, da je velika verovatnoća pokušaja manipulacije. Da sada tu verovatnoću malo pažljivije razmotrimo.

Nema potrebe naglašavati šta ovde tvrde oni koji propagiraju geocentričnu ideju, kreacionizam ili religiju kao takvu, sve su to milion puta ponovljene priče. “Ali zašto bi sada prihvatili priče koje do sada nismo?” Zato što su vrlo pažljivo upakovane, toliko lepo da više obraćamo pažnju na ambalažu nego na upakovanu robu. Za tumačenje svega rečeno u filmu bi trebalo napisati knjigu ali moram prikazati bar neke detalje kako ne bi ostalo nejasno šta tvrdim.

Narator kaže (polako, jasno, praćeno vrlo sugestivnim videom): “Za skoro 500 godina koliko smo posmatrali sve dalje i dalje u svemir, sve je naizgled potvrđivalo ovo načelo (Kopernikov princip prema kome se Zemlja i Sunčev sistem značajno ne razlikuju od ostatka univerzuma). Pa ipak, nikad nismo videli ništa poput: Zemlje, dečijeg osmeha, finala velike simfonije, svetla svih gradova Zemlje koja sjaje daleko u svemir. Ne primećujemo te stvari nigde drugde u svom tom prostranstvu…”

Dakle, DOKAZ da smo nešto posebno je to što do sada nismo videli ništa slično?!? Za one koji ne znaju dovoljno o ovoj tematici, mi još uvek nismo u stanju da jasno vidimo najbliže planete udaljene 3-4 svetlosne godine. Naša galaksija ima prečnik od preko 100 000 svetlosnih godina i sadrži preko 100 milijardi zvezda od kojih većina ima bar po jednu ali uglavnom po više planeta. I to nije nešto spektakularno, rastojanja među galaksijama su mnogo veća od prečnika naše galaksije a u univezumu ima na stotine milijardi galaksija… To znači da postoji nezamislivo veliki broj planeta koja su na ogromnoj udaljenosti – da li je neočekivano to što nismo u stanju da ih vidimo (još uvek)?

Da li je možda ipak stav da grešimo ispravan? Kaku i Krauss su popularizatori nauke a Kaku kaže: “Ono što smo otkrili je šokantno. Postoji kriza u kosmologiji”. Krauss kaže: “Uzbudljivo je razdoblje u kosmologiji jer se sve promenilo”?!?

Znači greške ipak postoje. Naravno da postoje, nauka menja pogled na razna pitanja od svog postanka a menjaće ih i u buduće – jer nije doktrina. Tačno je da postoji otpor promenama u samoj nauci, nije lako naučnicima-autoritetima da priznaju da je njihovo životno delo promašaj, nije im lako da se pomire sa gubitkom slave i privilegija (kao i svim ostalim ljudima) ali ako su dokazi jasni i nedvosmisleni onda se ni ne pitaju – nema više spaljivanja protivnika na lomači.

Neuporedivo veći problem je sukob naučnih otkrića sa potencijalnim efektima na ekonomiju. Iako se svrstava u teoriju zavere ne treba sumnjati da su mnogi sjajni pronalasci zaustavljeni pre nego što su postali javni. I to odavno traje, još od Nikole Tesle ako ne i ranije: “zamislite idiota, hteo je da stuja bude svima jednako dostupna, besplatna”.

Pa ipak je čudno da Kaku i Krauss iznose skepticizam kao “lajt motiv”. Nije čudno nego je zloupotreba. Razgovor sa svima se vodio i snimao zasebno. Snimljeno je minimum 10x ako ne i 100x više materijala nego što je prikazano da bi se moglo odabrati samo ono što potvrđuje tezu naručioca ovog projekta. Da budem precizniji, ne samo što potvrđuje tezu već što se može uklopiti u priču jer ako bi sve potvrđivalo priču naručioca onda bi izazivalo sumnju u verodostojnost. Ovako je pažljivo birano gde će se pojaviti koji materijal.

Kao što sam već rekao neću objašnjavati sve izjave koje se ovde javljaju već ću samo razmatrati osnovnu tvrdnju uz iznošenje neophodnih primera.

U svakom filmu postoji glavni glumac, ovde je to nije najveći stručnjak ali je vrlo interesantan lik – Max Tegmark. Sam njegov nastup pokazuje da ima talenta za glumu što mu i jeste neophodno za posao koji obavlja. Kao direktor organizacije “Fondation Questions Insitute” koja se bavi organizacijom istraživanja temeljnih pitanja fizike i kosmologije prikupio je značajna sretstva od čega je najveću donaciju dobio od  “John Templeton Foundation” organizacije čiji je osnovni cilj USKLAĐENJE NAUKE I RELIGIJE. Zašto bi ovo bilo čudno? Na koji način ćete uskladiti nauku i religiju… Valjalo bi napomenuti da su članovi (mi bi rekli “korisnici doniranih sretstava”) Maxove organizacije i učesnici filma Julijan Barbour i George Ellis.

Ali tu nije kraj Maxovog preduzimaštva. On je jedan od osnivača i sadašnji predsednik “Future of life” instituta, neprofitnof istraživačkog istituta koji akcenat stavlja na istraživanje opasnosti od napredne veštačke inteligencije. Nije previše interesantno za ovu priču ali je interesantno da je među osnivačima ovog instituta suosnivač Skajpa Jaan Tallinn a da je u odboru i Elon Musk. Znači čovek “ima nos” za biznis.

Dakle Max ume da prikupi stretstva ali mora i da ih opravda. Jedan od njegovih najvažnijih radova je proučavanje mikrotalasnog pozadinskog zračenja za koje se smatra da je relikt Velikog Praska i nastanka svemira (da napomenem da među učesnicima ovog filma ima više protivnika teorije Velikog Praska). On tvrdi da to zračenje nije svuda isto kako se ranije smatralo već da postoje određeni poremećaji sa čim se slažu i mnogi drugi kosmolozi. Ali Max tvrdi da su poremećaji, da objasnim što prostije, simetrični i da ta simetrija postavlja Zemlju u njen centar – da se Zemlja nalazi u centru svemira. Naučnici ne dovode u pitanje poremećaje u pozadinskom zračenju, ono se može videti na snimcima i sa njima su dokazani ali niko od naučnika nije u stanju da pokaže da to pozadinsko zračenje na bilo koji način stavlja Zemlju u centar svemira. Niko osim onih koji su povezani sa religijom i koji prihvataju bilo šta što odgovara njihovoj priči.

Čak i onima kojima nauka nije bliska imaju predstavu Zemlje koja ne zauzima neko specijalno mesto ni u Sunčevom sistemu, još manje Sunčev sistem zauzima specijalno mesto u našoj galaksiji (tačnije, u njenoj smo spoljašnjoj zoni) a ni naša galaksija nije ništa specijalno u odnosu na druge – mogli bi reći da je prosečna i po veličini i po obliku. Ali religiji takvo tumačenje ne odgovara jer se tako umanjuje uloga Boga, ne odgovara priči koju nam pričaju već dva milenijuma. Religije uglavnom nisu u stanju da značajnije utiču na nauku ali Vatikan ima sasvim dovoljna sretstva da kreira naučnu misao, da ne govorimo o propagandnom materijalu kao što je ovaj film. Iz kog god ugla (ali ne i u svakom momentu, štaviše ima mnogo istinitih tvrdnji) da pogledamo ovaj materijal vidi se pokušaj manipulacije. Ako neko i dalje sumnja da je u pitanju propagandni materijal neka pogleda citate na samom kraju – u stvari, nisu ni krili.

Analiza ne bi bila kompletna bez žalbe nekih od učesnika. Tekst žalbe je prilično dosadan, izdvojio bih samo Kaku-ovu izjavu jer je bio najdirektniji: on je rekao da se film verovatno koristio “pametnom montažom” njegovih izjava i graničio je sa “intelektualnim nepoštenjem”. Tekst cele žalbe se može naći na stranici Wikipedije posvećene filmu “The Principle” a pojedinih tekstova o ovoj temi ima u više naučnih časopisa.

Ako nekome ni ovo nije dovoljno da prihvati manipulativni karakter ovog filma onda nema svrhe dalje objašnjavati. Ironija je da su Vatikanski astronomi tvrdili još 2008. da postoji mogućnost vanzemaljskog života a 2015. (godinu dana posle pojave ovog filma) da možda postoji vanzemaljska inteligencija što praktično minimalizuje značaj ovog filma.

Nije mi bila namera da napadam religiju ni da branim nauku. I jedno i drugo imaju zasluga i mana. Vatikan ne bi trebalo da kupuje ono što nije etično kupovati, ni nauka (naučnici) ne bi trebalo da prodaje ono što nije etično prodavati. Ono na šta bih posebno ukazao je da naglo opada broj onih koji veruju religijama ali isto tako i nauci. Ovaj film u velikoj meri može da odgovori zašto je tako. Moje pitanje i dalje ostaje: ako ne veruju ni religiji ni nauci kome (čemu) danas ti ljudi veruju?

astronomijafizikaOrigins projekat
Pretplatiti se
Obavijesti o
142 Komentari
Najstariji
Najnoviji Najviše komentiran
Inline povratne informacije
Pogledaj sve komentare
Dejan
4 godine prije

Sistem je uzeo davno u svoje okrilje religiju. Sistem je uzeo davno u svoje okrilje nauku. Ili ima možda onih koji smatraju da je sve istinito u religiji i nauci? Dobar primer je arheologija gde Majkl Cremo autor knjiga i istraživač govori o otkrićima koja su neosporno dokazana i to na najvalidniji način, potvrdom starosti pronadjenih predmeta i lokaliteta. Tu čak nije bilo moguće osporavati tačnost merenja. I šta je sistem zajedno sa arheolozima napravio? Onde gde je mogao on je to sakrio/uništio a gde nije mogao on je sistematski stavio zabranu na svaku informaciju o pronadjenom predmetu i diskreditovao je arheologe koji su to pronašli kao i da ih je sklonio iz arheološke zajednice. To radi sistem, drži nas u lažima, servira nam laži, manipuliše nama sve u cilju održanja ustaljenog poretka i kontrole. A zašto onda mnogi veruju sistemu. Pa tako su ih isprogramirali. Ljudima nije ni bitna… Čitaj više »

Red Dog
4 godine prije

Pocelo je idejom americkih verskih fanatika da se relativizira nauka. „Moja istina“ je etablirani izraz danas. Jer objektivna istina kao ne postoji. Jedna swedistanka koja je unistila zivot coveku optuzujuci ga lazno za silovanje se uopste ne stidi.; „Pa sta? To je moja istina.“ To je rekla na sudu.
Prvo, tokom Reaganove kampanje, su kupili vreme za reklamu. Posle, kad su dosli na vlast, su imali pare iz budzeta da osnivaju kablovske i satelitske kanale. Onda je dosao internet. SVI su mogli da relativiziraju.
I? Gledajte internet. Hrpa ludaka :/

Alex
4 godine prije

Vjerujem još samo vlastitom ku*cu…za sada…😂😂😂

Kkk
4 godine prije

Otici ce coek i do drugijeh svijetova i tamo zateci prazninu i pustos,ali ce jopet smatrati da sve bolje zna,nego li,Boze prosti,sam Bog.Tamo sem mira Bozijeg nista vidjeti nece,ali ce srcem i dusom osjetiti svu Boziju ljepotu i snagu. Tarabici

shumadinac
4 godine prije

@guest_397119
“moje mišljenje je da je pre svega potrebno verovati u sebe a ne u ,,činjenice ,, koje su nam uturili u mozak ”
Tamo gde može to je u redu kolega. Ako ti grafikon vrednovanja rada kaže da je košenje livade napornije od kopanja kanala a ti iz iskustva znaš da nije tako onda je tvoje mišljenje merodavno. Ali ako ti nauka kaže da je ozonski omotač smanjen, da postoje rupe i da ti čak kaže kada su rupe nad tvojom teritorijom a ti se praviš pametan pa kažeš “ma to je čista glupost, ja ne osećam da je drugačije nego pre 50 godina” i izađeš da se sunčaš u sred podneva…

Bosanac
4 godine prije

Ljudi su nekad vidjeli kristalno jasno dok nije dos’o neko zamutio vodu, i nudi im navigaciju.

istrazuj
4 godine prije

“… Moje pitanje i dalje ostaje: ako ne veruju ni religiji ni nauci kome (čemu) danas ti ljudi veruju?…” Nikom sumi. Nikom… Tzv “nauka” je toliko zaprljana, da je prakticno smijesno govoriti o nauci – u vezi tog korumpiranog samo zadovoljavanja. Danasnja “nauka” – je bukvalno postala – RELIGIJA. (Engleski izraz za to je – Scientism) Sve stvari treba preispitati. Koristiti vlastitu logiku, a ne strebersku pricu kojekakvih “autoriteta” (bilo naucnih ili crkvenih). Pa – opet preispitati. Po mogucnosti – UVIJEK izvrsiti opit! On mora biti ponovljiv! U danasnjoj “nauci” – opita nema! (Provjeri koliko se “ispitivaju” nove vakcine! I to vakcine na viruse koji su PATENTIRANI! Znaci ne mozes PATENTIRATI nesto sto je nastalo PRIRODNIM putem!… To za drugu priliku 🙂 ) Uzgred, cestitam, stvarno si proucio film, ali cini mi se da onaj “Scientism” u tebi ne dozvoljava da – aktivno i logicno preispitas svoje bukvalno “naukom” natuknute… Čitaj više »

Kkk
4 godine prije

Svetlost sunca koja rasprsuje tamu citavog ovog sveta potice od Mene.Svetlost meseca i vatre takodje poticu od Mene.
Ja ulazim u svaku planetu i zahvaljujuci Mojoj energiji one ostaju u orbiti.Ja postajemmesec i tako svim biljkama dajem sok zivota.
Stihovi 12 i 13.

mislim
4 godine prije

u kršćanstvu mi je najpozitivniji lik nevjerni toma.
tako da nevjerujem religiji ,nevjerujem nauci ,plitičarima, novinarima… a čak nisam siguran ni u sebe i svoja viđenja. moguće da je sve samo iluzija.

Dejan
4 godine prije

Arheologija je naučno studiranje ostataka ljudskih civilizacija i kultura. Kada se pojavi novo otkriće koje nije u skladu sa zavaničnom paradigmom koja važi u arheologiji onda se dešava da se to otkriće odbaci. To što će odbaciti ili prihvatiti običan čovek je jedna stvar, ali arheolozi koji će odbaciti važno otkriće jer se ne uklapa u zvaničnu paradigmu je već ozbiljna stvar. Onda vidimo da arheolozima nije stalo do istine. Najveći deo njih će vatreno osporavati to novo nalazište. Da im je stalo do istine oni bi bi sve proučili do detalja i bili bi otvoreni za sva nova saznanja. Tako je i u svim drugim granama nauke. Svaka čast retkim tragaocima za istinom iz naučnih krugova, oni najbolje znaju sa kakvim se problemima suočavaju i kritikama i ismevanjima od strane njihovih kolega naučnika koji imaju staru paradigmu. Dakle, dolazimo do toga da vrlo umnim ljudima, a naučnici to sigurno… Čitaj više »

Venator
4 godine prije

Odmah ste u startu krenuli pogrešnom tezom, spominjući vjeru zajedno sa naukom. U nauci je vjera nepotrebna, postoje dokazi (izračuni) “crno na bijelo”. Za ono što nije dokazano, konstantno se radi istraživanju. Onaj pak koji misli da u znanost treba vjerovati, taj se pojedinac trudi, svojim mentalnim kapacitetima, probiti barijeru neznanja i shvatiti dinamiku Svemira. On je nadomah shvaćanja da vjeri u znanosti nema mjesta. Nemojte se ljutiti ako spomenem “ograničeni intelekt”. Oni koji su svjesni situacije, jednostavno znaju da svaki čovjek nema isti intelekt tj. razinu shvaćanja. Neki su ograničeni genetski, neki manjkom školovanja itd. Zato je svijet današnjice u ovakvoj nemoralnoj situaciji. Zato demokracija ne funkcionira, jer je većina prosječno i ispodprosječno inteligentna, te ne razumije koga i što bira. Svakako mi je želja da se to postepeno promijeni i da postanemo većinski natprosječno inteligentna i ujedinjena rasa koja će biti humana prema svakom čovjeku, bez obzira na… Čitaj više »

Maki
4 godine prije

I opet srdačno preporučujem prevedenu knjigu Bila Brajsona: “Kratka istorija bezmalo svačega”. Sada vam je idealna prilika da u samoizolaciji “savladate” preko 400 strana (mislim, oni koji su zaboravili čitati van telefona 🙂 Bil Brajson je oprezno napisao svoju knjigu, gde je se na početku malo “udvarao” sistemu i dogmama istovremeno, znajući da oni koji rade na dozvoli objave čitaju samo početak i kraj (što će uraditi i većina od vas, misleći da su vanserijski pametni i da mogu prokljuviti suštinu iz tragova :-). A onda je po sredini knjige surovom istinom i sopstvenim istraživanjem ošamario i nauku i dogme, nalazeći “dokaze” i dokaze. Fascinantno je da se iz rane praistorije čovečanstva sva svetska zaliha ljudskih kostiju može strpati u jedan kombi, a još fascinantnije da je na osnovu te male hrpe kostiju navodno rekonstruisano čak i kako su hranili kućne ljubimce, pa do toga kako su izgledali, kakve rituale… Čitaj više »

basso
4 godine prije

Ja vjerujem samo Putinu.

Moreno
4 godine prije

Film je negledljiv, na početku ubija sa posebnostima i beznačajnostima . . . nije me briga ko je radija film, ni kako ni zašto, ali to ja nemogu gledat, pa nisan lud da me neko guzi . . . toliko o filmu. Pitanje postanka nije rješeno, a kontrolni sistem nudi dvi dogme, znanstvenu i religijsku, jer su znanost i religija dijelovi kontrolnoga sistema koji određuje sistem vjerovana svojih vojnika i ko je lud virovat kontrolnome sistemu koji je osmišljen za kontrolu i njegovi dijelovi rade na njegovome održavanju i kako bi se sistem održa on izbacuje iz svojih redova neposlušne znanstvene i religijske agente, odnosno izbacije sve one koji su počeli propitkivat dogmu, a dogma se po definiciji ne propitkuje. Odgovore na pitanje kome virovat triba tražit izvan kontrolnoga sistema koji ka odgovore već nudi dvi dogme. Kontrolni sistem je determiniran matrixom, e sad kako nadić matrix ovisi o tome… Čitaj više »

Armagedon
4 godine prije

Nauka…..tako ljepo zvuci , ali je sad pitanje za koga nauka i radi cega ona postoji. Zasto se skrivaju i u tajnosti istrazivaju piramide , potonuli gradovi kojekave pojave itd , zasto se ne promijeni povijest i ucenje na osnovu tisuca novih otkrica. Zasto I eto ti odgovora zato sto se sa naukom manipulira za kontrolu covijecanstva , i kako ja mogu vise virovat nauki . NEMOGU jer mi intelegencija ukazuje na nelogicne postupke i navini nacin uvijeravanja , iznosenj tog znanja . Stephen Hawking zar stvarno mislite da oni mogu preko komjutera citati njegove misli i iznositi ka da on misli …. Fundacija koja je u njegovo ime ima zadatak da ga kontrolira iako je u nekakvoj komi i u njegovo ime se iznose nekakve teorije koje sigurno on nikad nebi izrekao. Kaku …nije vridan o njemu uopce trositi rijeci , korisni idiot. Svak ima pravo da viruje sto… Čitaj više »

crna guja
4 godine prije

kome vjerovati da vjeruj onom za koga znas da je prezivio gadne stvari po zivot opasne i ostao dalje normalan i ziv i dalje zivi i funkcionira u skladu sa svojim okruzenjem gdje nastavlja dalje da zivi religija i nauka da moj prof fizike na prvom satu nam je rekao bog zna za 5 ja za 4 i to je to bog visa sila kako god hocete je dobar zbog ega

RENEW
4 godine prije

Znanost je, da bomo vsi umrli. Eni prej, drugi kasnej.

Armagedon
4 godine prije

Dali smo se ikad pitali zasto postojimo ? Da se ubijamo , unistavamo sve oko sebe , mrzimo , napadamo , zagadivamo , kakimo, opijamo drogiramo , ili nesto drugo , plemenitije.? nauka najvise bavi kako se tijelo covika razvija o cega je kako napravijena i da to kontrolira , A ono najvaznije stavja u pozadinu i najmanje se govori a to je covijekova svijest , ili bolje receno skok svijesti, iz jednog stanja u drugi . Znaci da razumimo logicki razmisljamo , ne vridamo , ne zelimo nikomu napravit zlo , postujemo , itd Sto je visi nivo svijesti. Medutim meni izgleda da nauka tezi da se to zaustavi jer nas svakodnevno bombardira sa nekim teorijama , lazima , pretpostavkama , zatim tu imamo kojekave interese politiku , itd a znanje u skolama sve siromasnije. Zasto se covika zelit zaustavit u napredovanju svijesti , vec ga pokusa zadrzat na… Čitaj više »

Trondhjemite
4 godine prije

Film ću kasnije pogledati, ali budući da sam u jednoj grani prirodnih znanosti, nešto ipak moram komentirati. Najveći problem su lobiji. U današnje vrijeme su česte pojedine grupacije usko povezane s vjerskim institucijama (ali ne sa službenim Vatikanom!!) koje nude ogromne količine novca pojedinim stručnjacima kako bi ih privukle u svoje novoosnovane institute. Često se bave s temama za koje službena znanost nema još stopostotne dokaze (evolucija, Veliki prasak, smisao postojanja, vanzemaljski život itd). Budući da su to teme bliske religiji, običan puk (kao mi) se uzbuđuje i svrstava u klanove: protivnike znanosti i pobornike znanosti. Nama, običnom puku, kada čujemo da neke teze iznosi “ugledan fizičar/kemičar/geolog iz nekog svjetskog grada”, odmah ih uzimamo kao točne jer cijenimo autoritet. I na taj način krenu dezinformacije. Evo, iz svog iskustva mogu reći da nema velikog novca u znanosti, pogotovo u mojoj grani (iako se vani stučnjaci u mom području vrbuju da… Čitaj više »

KKK
4 godine prije

Trovaće vazduh i vodu i puštati kijamete po morima sinjim ,rijekama i zemlji,te će ljudi naglo umirati od nekakvijeh boleščina.Oni dobri i mudri vidjeće da sav taj njihov trud i argatluk ne vrijedi ni po lule duvana i da vodi propasti svijeta ,te će umijesto numeracije potražiti svoju pamet za zamišljajima.Kada se stanu više baviti zamišljajima,biće bliži Božijoj mudrosti,ali će sve dockan biti,jerbo će oni zli već svu zemlju upropastiti i nastaće pravi pomor.Ondakar će ljudi bježati iz varoši u sela i jopet tražiti planine i tri krstate gore da tamo, u njima dišu i piju vodu .Oni koji budnu pobjegli spasiće sebe i porod svoj ,ali ne svi i ne zadugo,jerbo će se pojaviti velikačka glad.Hrane će biti po varošima i po selima,ali će svuđe otrovata biti.Mlogi će da bi jeli i najeli se trpati sve u usta,te će od toga odmah pomrijeti.Onaj koji budne postio i ispostio,taj će… Čitaj više »

KKK
4 godine prije

Samo da napomenem i da je Majka od Nikole Tesle Rumunjka Đorđina takođe bila nepismena kao i Tarabići.Dosta prosvetljenja za danas.LP svima.

Zorule
4 godine prije

Gledao sam ovaj film prije par godina, na preporuku nekog forumasa koji mi je posalo taj link sa preporukom da će mi iz temelja promjeniti način razmišljanja. U početku filma sam imao dojam da se radi o dosta kvalitetnom uratku koji pokušava biti neutralan i objektivan, ali prema kraju filma sve manje sam imao dojam da se radi o objektivnom materijalu, i da se nekim tezama daje previše važnosti pa i do granice silovanja interpretacije podataka, nešto otprilike kao i u onom serijalu “drevni vanzemaljci”. Sjećam se da mi onda ostala dva glavna pitanja koja su mi ostala neodgoverna u ovoj prezentaciji od filma. 1. Kroz film se proteže teza da mjerenje pozadinskog zračenja ukazuju da je Zemlja u centru svemira, OK, kažete da imate mjerenja, svaki mjerni podatak u nauci i tehnici se iskazuje kroz pogrešku (+/- odstupanje), nekakva standardna devijacija da bi uopće znali o čemu pričamo ovdje.… Čitaj više »

Makedonac
4 godine prije

Propagandan film, da. Ali ja kao inženjer, sam ubedžen da je fizika jedna od naj slabih nauka, ne zna se gotovo ništa o materiji, šta je elektron, atom, svetlost, gravitacija, magnetno polje, elektrostatičko polje, ako nije ništa kako prolazi kroz vakum???? Po mojemu, neke sile mnogo odavno su “usmerili” fiziku u gluhi kolosek, ne slučajno za sto godina nije pomakla jedan korak. Jeste mogu da izračunaju atomnu bombu, auto, ima nekakve zakone koje daju neke tačne rezultate, ali sama osnova je na krivo. Po KOB i DOTU dosta je posvećeno o problemu u fizici, tako da Rusija i Iran imaju i drugi tip fizike, kako vidimo sazdaju dosta novih oružja koje rade na druge principe. Tako da svaki istinski učeni fizičar moze da prihvati i drugu verziju fizike, recimo od Vatikana, ne samo zbog love, a zato što mu izgleda istinita, i daje neki odgovor na paradoksima u staroj fizici.… Čitaj više »

iegfunaqfrnawfruawefuaewfawef
4 godine prije

Počeo sam gledati ovo gore al kad su počeli sa uigranim klišeem kratkih rezova i dramatičnih zvukova prestao sam jer ne želim da mi mozak programiraju fotonskim sublimirajučim porukama.

Hmmm da
4 godine prije

Postoji jedna izreka koja kaže: večer provedena s istomišljenicima je jedna izgubljena večer. Mislim da je od Hemingwaya, nisam siguran. Obožavam tu izreku, međutim, ova tema i komentari su mi poprilično poljuljali taj stav. Nekako mi se čini da nam je svima “kapacitet” mozga preopterecen, ali ne znanjem, nego stavovima. Stavovima koje uporno na ovaj ili onaj način pokušavamo jedni drugima nametnuti, promjeniti, prosvijetliti… Nažalost, bez ikakve šanse za promjenom. Evo kolega Shumadinac me je spomenuo u uvodu svog teksta zajedno s kolegom istrazuj i vjerujem da smo obojica očekivali isto od njega, ali to se nije dogodilo. Dapače. Kolega shumadinac je po mom skromnom mišljenju doslovno potratio svoj silni trud koji je uložio u ovaj dokumentarac, ali onaj “stav” ga je izbacio iz tračnica u njemu dobro poznate i vjerujem udobne vode. Glavna teza dragi shumadinac je uistinu pogođena, ovdje se zaista radi o manipulaciji, ali potpuno drugačijoj od… Čitaj više »

Meštar
4 godine prije

Isusu Kristu

Zsphere
4 godine prije

Big Bang teorija je jedna od vecih gluposti i toliko je lako razbucati i obicnim laicima iz astronomije poput mene. Zapazanje je ovako da mi uopste nemamo uredjaje kojima mozemo mjeriti konacnu velicinu svemira ali i ovo sto mjerimo je vise nego ogromno. Oke primjetili smo da se siri. Ali ubrzanje sirenja je nerjesiv problem i ne moze ga rijesiti ni tamna energija jer ako idemo u suprotnom smijeru zbog ogromne velicine svemira prije nego sa sve vrati u jednu tacku doci cemo do zaustavljanja. Niti ima dramaticne eksplozije niti jedne tacke nego manji svemir koji usporava sirenje veto do potpunog zaustavljanja. Vjerovatno poslije toga ciklus ide ispocetka, drevne civilizacije na istoku bi to nazvali Bramin izdah i Bramin udah. To nam govori da svemir pulsira. Kao zvijezde sto pulsiraju. Kao nase srce sto pumpa. Da ne spominjem plavi pomak koji se takodje mjeri ali odbacuju ga jer se tek… Čitaj više »

Laki Topalović
4 godine prije

@shumadinac Samo jedna sugestija. Ne misliš valjda da je Vatikan imao prste u ovome. Ovo su napravili kršćani evanđelisti u SAD. Vatikan je u enciklici jasno odredio dogmu gdje priznaje znanstvena otkrića. Samo to. Ako imaš mogućnosti čitaj enciklike o svemu. To su dogme raznih papa , jer je on kao Petrov nasljednik nepogrešiv. Nisam vjernik ali ih čitam jer je Vatikan i političko tijelo. Eto. Ništa više

Ostap Bender
4 godine prije

I religije sebe definiraju kao “nauku”, a kada “prava nauka” postane dogmatska, ne razlikuje se ni po čemu od bilo koje religije, makar se u njoj negira postojanje viših duhovnih bića – Boga ili bogova. Mislim, da je, npr. “veliki prasak” – jednako religiozan pogled na stvarnost, koliko i bilo koja religija, sa jednako – (malo, ili ni malo) dokaza. Ljudska bića su u spoznaji prirodno ograničena, sa tri dimenzije prostora u kojem žive i ograničenjima čula kojim prikupljaju informacije o realnosti. Naša spoznaja realnosti je tek na počecima i svako insistiranje na “nepobitnim istinama” je obična glupost. Sa našim naučnim dogmama, naši potomci će se za koji vek isprdavati, kao i mi, sa npr. “kamenom mudrosti” ili se užasavati, kao i mi spaljivanja veštica. Nauka ili religija? Naravno, nauka, ali lišena okova novca, privilegija, dogmi i večnih istina. Nauka, za koju izuzetak ne potvrđuje, nego negira “pravilo” i koja… Čitaj više »

U prolazu
4 godine prije

Prvo trebamo raščistiti neke pojmove, kao npr. vjera/vjerujem. Što znači vjerovati u nešto? Valjda, ako čovjek nije 100% siguran, onda se može reći da vjeruje. Granica bi trebala biti iznad 50%. Ja ne vjerujem da će svaki čovjek fizički umrijeti i nestati nakon 100-tinjak godina. JA TO ZNAM i siguran sam u to da ćemo svi umrijeti, netko prije netko kasnije. Brojnost, snaga i logika dokaza da je svemir fino podešen, da su konstante super-precizno podešene, da postoje zakoni prirode i svemira, da je DNK – života nevjerojatno složena i funkcionalno osmišljena, ZA MENE su više nego dovoljni da sam siguran u djelo i namjeru svevišnjeg tvorca ili inteligentnog duzajnera. Ja ne vjerujem nego sam SIGURAN. Da li je on pravedan i pun ljubavi, kao što religija tvrdi, to je već upitno, to je u domeni vjere. Sigurno je da živimo u sustavu prirodnih zakona, unutar kojih se dešavaju i… Čitaj više »

© 2023 – Portal Logično

POVEZANE VIJESTI