Ruski portali su početkom ovog mjeseca dva do tri dana žučno raspravljali o tome kako je nadzvučni teški bombarder Tu-160 uspio pobjeći američkim borbenim zrakoplovima F-35A, koji su ga u paru pratili nad Japanskim morem. Međutim, najvjerojatnije je da cijela ova priča nije ništa drugo do mašta novinara kineskog žutog lista Sina. Što se zapravo dogodilo? Prenijet ćemo vijest koju je citirao i Ruski vjesnik na hrvatskom jeziku.
Spektakularna utrka nad Japanskim morem: Kako je ruski Tu-160 “pobjegao” lovcima F-35?
Zaplet o tome kako su američki borci pokušali presresti ruski strateški bombarder Tu-160, zvan “Bijeli labud”, sastavljen je vrlo uvjerljivo. Kako piše kineski list Sina, nadzvučni teški bombarder Tu-160, koji je letio iznad Japanskog mora, susreo se s dva američka borbena zrakoplova pete generacije F-35A Lightning II.
„Američki zrakoplovi F-35A Lightning II su početkom ovog mjeseca pokušali pratiti ruski bombarder koji je izvodio planirani let iznad Japanskog mora. Međutim, ruski pilot je u jednom trenutku potjerao svog “Bijelog labuda”, tako brzo da je daleko iza sebe ostavio američke lovce koji su ga grozničavo pokušavali sustići. Kineski list Sina podsjeća svoje čitatelje da su nedavno Amerikanci s podsmijehom odmahivali rukama na spomen ruskog bombardera Tu-160, kojeg su prozvali „muzejskim eksponatom“, piše RBTH.
„Strateški bombarder Tu-160 i njegova “nesuđena” pratnja susreli su se početkom ovog mjeseca na nebu iznad Japanskog mora. Naime, ruski nadzvučni bombarder je otkriven dežurnim radarskim sustavima. Prema njemu je odmah upućen par američkih zrakoplova pete generacije F-35A Lightning II. Međutim, oni nisu mogli sustići ruski bombarder, pošto je Tu-160 u međuvremenu prešao u supersonični režim leta. Naime, ruski pilot je promijenio geometriju krila na bombarderu i prebacio motore u režim dopunskog izgaranja. Tako je letjelica teška 110 tona uspjela “umaći” potencijalnim pratiteljima koji su 10 puta lakši od njega“, piše Ruski vjesnik, citirajući portal Cargrad.
“Tu-160 je u stanju postići brzinu od 2200 km/h, dok je F-35A Lightning II ograničen na 1930 km/h, uz činjenicu da američki zrakoplov ne može dugo letjeti ovom brzinom“, napominje se u tekstu kojeg je prenio internetski portal Cargrad.
“Sjećate li se događaja kada su ovi bombarderi odletjeli u Venezuelu i naknadne zajedljive reakcije Amerikanaca koji su ih proglasili zastarjelima”, na Twitteru je napisao portal Glas Mordora.
“Nekada davno, 1949. godine, smo na jednom vojnom aerodromu vidjeli prvi sovjetski mlazni bombarder Il-28. I tada su se mnogi podsmjehivali naoružanju kojeg je imao u svom arsenalu. To su bila samo dva topa koji su se nalazila u prednjem i repnom dijelu letjelice. Na prvi pogled presmiješno. Međutim, on je bio toliko brz da mu ni ovo naoružanje nije bilo niti potrebno. Naime, tada ga ni najbrži američki zrakoplov, P-51 Mustang, nije mogao sustići”, napisao je u komentaru čitatelj Serge Gray, dok je drugi dodao „kako je pilotima trebalo napisati kaznu zbog prebrze vožnje”.
Zašto demantirati lijepu lažnu vijest?
Zanimljivo, ali su nakon analize ovog navodnog susreta na nebu iznad Japanskog mora ruski dužnosnici i novinari smatrali da je potrebno demantirati maštarije kineskog žutog tiska.
Prema kineskim novinarima, bombarder je lako pobjegao američkim zrakoplovima, a američki su piloti bili osramoćeni, kako navode autori. Precizirali su da se incident dogodio 3. studenog i da je o tome navodno izvijestila i ruska novinska agencija Sputnik.
Da bi bili uvjerljiviji, autori kineske agencije su dodali čak i tehničke detalje i kako u režimu naknadnog sagorijevanja “Bijeli labud” ubrzava do 2,05 Macha, odnosno, leti brzinom do 2200 kilometara na sata, a Pratt & Whitney F135, koji je ugrađen na F-35, sposoban je ubrzati zrakoplov do 1,8 Macha, odnosno, do brzine od 1930 km/h. Kineski list naglašava i masu oba zrakoplova, te kako je prazan bombarder Tu-160 od 110 “u trenu” pobjegao američkim borbenim zrakoplovima od 13 tona.
Međutim, sve ove informacije lako je dobiti iz relevantnih članaka iz Wikipedije, podsjeća ruski stručnjak Ivan Abakumov, koji nimalo nije oduševljen ovakvim „novinarstvom“.
Senzacionalnu vijest su pokupile vodeće agencije, a slijedio je i tisak. Međutim, daljnja provjera je pokazala da agencija Sputnik nije napisala ništa slično, a sam kineski list Sina, kako su Moskvu izvijestile kineske kolege, u Kini je, blago rečeno, „ne baš solidan izvor informacija“. Jednostavno rečeno, Sina je kineski „žuti tisak“.
Pored toga, ruski vojni stručnjaci su u blogosferi izravno upozoravali da je pričao tome kako je Tu-160 pobjegao zrakoplovima F-35 „obična bajka“. Prema njihovim riječima, niti jedan američki F-35A nedavno nije letio nad obalama Japana. Drugo, japanski je Glavni stožer poznat po tome što oprezno objavljuje sve slučajeve djelovanja velikih ruskih borbenih zrakoplova u blizini japanskih granica. Međutim, prvog tjedna studenog japanski službeni vojni izvori nisu naveli nijedan takav slučaj, kao što općenito čine.
Da ne spominjemo činjenicu da rusko ministarstvo obrane nakon objave informacije uopće nije komentiralo temu. Očito se ruski novinari nisu trudili vojnom odjelu postaviti relevantna pitanja.
Uz sve to, vojnim stručnjacima i novinarima koji prate ovo područje je poznato da “Bijeli labudovi” nad japanskim i susjednim morima, ako i lete, onda lete u pratnji borbenih zrakoplova, a ne sami. Da ne spominjemo činjenicu da je ruskim bombarderima zabranjeno letjeti nad morem sami i moraju barem biti u paru. Ruska vojska je skrenula pozornost i na činjenicu da je plan leta za zrakoplove Tu-160 na Dalekom istoku za ovu godinu već završen, pa je vrlo malo vjerojatno da je jedan ponovo poslan u studenom. Da se takvo što dogodilo, onda bi ruski državni televizijski kanali bili prvi koji bi o tome izvijestili, a ne kineski „žuti tisak“.
Uspješno ubačena lažna vijest potkopava kredibilitet svakog medija
Stručnjaci smatraju kako bi epizoda s „Bijelim labudom“ trebala postati dodatno cjepivo za lažne vijesti ruskog tiska.
„Živimo u zanimljivoj prekretnici koju karakteriziraju visoki rizici primanja vijesti koje nisu provjerljive. Sve to podsjeća na “jedna baka mi je rekla na ulazu”, samo na internetu”, upozorava Ivan Abakumov.
German Klimenko, bivši savjetnik predsjednika za razvoj interneta i supredsjedatelj Vijeća Privredne komore Ruske Federacije za razvoj informatičkih tehnologija i digitalne ekonomije, također je komentirao slučaj.
Podsjetio je da su prije u Rusiji samo „zloglasne“ bake na ulazu bile granica između svijeta službenih informacija i glasina.
“Sada su glasine u ravnoteži s provjerenim vijestima. Ali mi se nismo tome prilagodili i ne razumijemo kako razlikovati jedno od drugoga. Osim toga, došlo je do odvajanja vijesti od medija i njihovog prelaska na društvene mreže, a da ne postoji cjepivo protiv stvaranja lažnih vijesti, koje se razvijaju iz generacije u generaciju”, požalio se stručnjak.
Klimenko napominje da su ranije desetljećima postojali provjereni izvori informacija, dok u modernom svijetu sami ljudi postaju izvori informacija.
“Zbog toga su uvedeni razni “blogerski zakoni” i pokušaji provjere sadržaja”, kaže German Klimenko, iako skeptičan u učinkovitost ovakvih mjera.
Naime, Rusija je u ožujku ove godine usvojila zakon pruža mogućnost blokiranja netočnih informacija ili iskrivljenih činjenica koji se plasiraju kao „vijesti“. Sredinom listopada je u skladu s novim zakonom rusko pravosuđe prvi put novčano kaznilo internetsko izdanje „Trenutak istine“ (Момент истины) i njegovog glavnog urednika Jevgenija Gneuševa.
Možda su se ruski novinari pokazali toliko lakovjernima da su povjerovali vijestima iz Kine, jer je do sada glavni tok lažiranja do Rusije stizao sa Zapada. Zbog poplave takvih „informacija“ sa Zapada je direktor ruske Javne komore za razvoj informacijske zajednice, medija i masovne komunikacije, Aleksandar Maljkevič, pozvao da se borba protiv zapadnih lažnih vijesti u Rusiji “počne voditi svim oružjem”. Kao primjer, Maljkevich je naveo odluku Twittera i Facebooka da filtriraju informacije o predstojećim predsjedničkim izborima u Sjedinjenim Državama 2020. godine.
“Ogroman broj sugestija za izbore u Rusiji dolazi nam upravo odatle. Mislim da u borbi s neprijateljem morate imati svoje oružje. Vrijeme je da stvorimo adekvatan priručnik za obuku”, napisao je Maljkevich na svom Telegramu.
Stoga, za stručnu zajednicu i profesionalne novinare, a ovdje i za rusku vojsku, „vijest“ o bijegu bombardera Tu-160 pred dva nova zrakoplova F-35 nije nikakva vijest, već dezinformacija na koju su čak nasjeli i vjerodostojni mediji i portali. Možda zato što nisu provjerili i tako utvrdili da je Sina obično kinesko „žutilo“, koje postoji i tamo, jer u Kini ne čitaju baš svi partijske biltene ili Narodni dnevnik, list Centralnog komiteta KP Kine. Problem je što se objavom ovakvih „informacija“ u pitanje dovodi kredibilitet svih naknadno objavljenih točnih informacija, što u Moskvi očito ne žele, čak i ako se takva vrsta informiranja na Zapadu dokazala kao učinkovito sredstvo manipulacije.
97 komentara
A zasto je pobjego?
Zašto bježati? Kad ja startujem na semaforu, ne bježim. Samo potprašim…
A da dodam. Ja sam ovu vjest čitao na Sputniku pre dva dana. CITIRALI SU KINEZE!
Ipak, narod voli pripovjetke…. Odrasli smo uz njih.
Ja sam recimo volio igru kauboja i indijanca… Svi su htjeli biti kauboji…
Zašto ne bi bio neki Ruski pilot junačina?
Ali
Bitno je da se Sputniku inace apsolutno vjeruje……
Bezmo babo, njih su dvojica a ja i ti sami…
Jaaaooooo
Rusi sluzbeno potvrdili ono sto ja napisah Neki Dan 🙂
Netko mi je duzen pivu 🙂
Naravno…
S vremena na vrijeme potrebno je kritizirati fejk njuz da bi babice mogle reci, “aha, a da zbilja toliko lazu, zasto bi onda onaj put opovrgnuli nesto sto im ide u prilog?” Taj fejk njuz obicno sami plasiraju, bez obzira na to gdje je objavljen.
Nema tu misterije, niti inovacije. Sve je ovo vec razradjeno do ente u prirucnicima dezinformacije komiteta gospodarstvene bezbjednosti jos davne te-i-te.
Ovi novi komentatori su stvarno zanimljivi na ovom portalu. Nije valjda da su se vladajuce strukture zabrinule toliko da salju svoje ljude da “popravljaju” javno mijenje?
Prije ce biti da si ti novi komentator nego da sam to ja. Pa… tko te salje?
Ali stvarno, taj Sina.cn izgleda kao 24 Sata, je na kineskom, ali je dovoljno vidjet slike
Laki kod kineza nema nista slucajno, pa ni tabloidni vijesti. Primjetio sam da u poslednje dvije godine vise hvale rusko oruzje vise nego sami rusi.
Kad bijeli labud kaki dolje se promjeni drasticno topografija na terenu. Leti labude i plasi Saurona. Sleper nakrcan pobjegne Alfi Romeu…hahahahahaah
Boze dragi kakav dizajn da se oci lijece gledanjem bijelog labuda a nije sala najveci i najubojitiji bombarder svijeta kome su bolesnici nadjenuli ime ,,black jack,, dakle nije bijel vec crn hahahaaa
Pametnima dosta
Black Jack je u američkom slengu – pendrek.
Ako volis avione
Guglaj
Avro Vulcan
Tu160 u Avro
Dva najimpresivnija takva aviona
Svakih na svoj nacin
Vidim voliš britansku kraljicu i RAF, da ti nije onaj slinavi Karađorđević, što se predstavlja kao princ, također miljenik.
Srećo,
Ja Sam Inzenjer u dusi
Zanima me strojarski/aeronauticki proizvod !!!!
A ne mitomanija
Tupoljeva volim jer je dragulj Inzenjerstva
AVRO volim jer je biser aeronautike
TI to ne mozes izgleda shvatiti
Tebe zanima samo geografska paralela
33 east je granica
Usput
Koji Sam ja naivac
Pomislih na tren da volis avione a ne samo ideologiju
Bilo je još mnogo takvih bajki u prošlosti a najveća od svih je ona, kako je stari ruski taktički bombarder Su 24 s nekakvim sistemom “Khibini” onemogućio i paralizirao svu elektroniku i naoružanje na američkom razaraču tipa “Arleigh Burke” u Crnom moru. Nakon toga, pošto je taj američki razarač pristao u jednoj Rumunskoj luci, polovica posade je u strahu dala otkaz i napustili razarač. Možda jei tu “bajku” izmislila neka žuta kineska agencija ali toliko je neuvjerljiva, da je samo nekolicina ovdašnjih komentatora to prihvatilo kao istinitu i relevantnu informaciju, često je navodeći kao dokaz nadmoći ruske tehnologije nad američkom.
Gdje njega nađe!!!!
Ne mrzim te…inače bih ti ga poklonio.
B2 je ipak možda zanimljiviji!?
Pogledaj slike svaku tri pa odgovori na to pitanje
B 2.
Naj veći sigurno jest, ali je veliko pitanje, dali je naj ubojitiji. Američki B1B je tehnološki gledano, mnogo naprednije konstrukcije, naoružan je raznovrsnijim oružjem i može izvoditi strateške, taktičke, nuklearne, konvencionalne napade. Black Jack ga šije u dimenzijama, nosi malo više borbenog tereta, leti brže na velikim visinama, dok je na maloj visini, na kojoj takvi avioni izvode većinu borbenih aktivnosti B1B čak nešto brži a i okretniji od preglomaznog bivšeg sovjetskog bombardera. Treba napomenuti, da B1B bombarder ima 10 puta manji radarski odraz nego američki bombarder B 52, a isti slučaj, ako ne još veća razlika u radarskom odrazu ima B1B naspram ruskom Black Jacku! Radarska prikrivenost, danas je jedna od važnijih karakteristika ovih bombardera a ruski bombarder je jedan od naj indiskretnijih aviona koji postoje, tako da ga protivnički radari otkrivaju na najvećem mogućem odstojanju svog krajnjeg dometa a u brojkama to iznosi i 1.000 km. Ameri imaju 62 aviona bombardera B1B dok rusi imaju tek 6 ili 7 operativnih aviona Tu 16o i mislim, da ih neće još dugo zadržati u naoružanju, jer njihove zadaće manji i moderniji bombarderi mogu puno kvalitetnije odraditi, a on ostaje kao nekakav relikt koji svjedoči o nekadašnjoj vojnoj moći sovjetskog saveza i ostaje predmet divljenja nekih tehnološko insuficijentnih obožavatelja ruske tehnologije.
Danas ovakvi bombarderi nisu potrebni pogotovo Rusima za razliku od Amera koji vole bacati bombe po drugim zemljama zato ih imaju 66. Rusima su čisto ostali kao što kažes iz ere SSSR s obzirom da su čudo ostavili su ih nekoliko. B1B ne može više prismrditi blizu teritorija Rusije Irana ili Kine u nekakvom ozbiljnom sukobu, može letjeti iznad zemalja trećega svijeta. Za dostavljanje nukel udara danad su podmornice i interkont rakete glavno oružje.
ovo je uboica nosača
i potreban je
fantastičan avion
interesantna bi bila prerada u civilne svrhe
možda bi primio 20-30 putnika
Nekoliko netočnosti treba ispraviti. B1B je nastao s istim ciljem kao i Tu160, dakle kao strateški raketonosac, ali su ga kasnije prenamijenili u običnog bombardera i stoga je neusporediv sa Tu160. Tu160 je strateški avion koji nosi “stealth” krstareće rakete dugog dometa (najmanje 2000, a vjerojatno i više od 4000 km) Kh101/102 i Kh555, te je stoga izvan dometa neprijateljskih radara i PZO sustava (standoff). Za to on leti na VELIKIM, a ne malim visinama, i pri velikim brzinama, koje mu povećavaju operativnost i sigurnost od eventualnih napada. Ruska federacija raspolaže sa 18, a ne 6 ili 7 ovih aviona, i oni nisu nikakav relikt, već se s njima računa i ubuduće (iako Rusi rade na razvoju novog strateškog bombardera, subsoničnog i u obliku letećeg krila), jer se postojeći aparati moderniziraju na M2 standard, a izgraditi će i 10 novih. Dakle, prije bi se reklo da je B1B relikt, koji se više ne proizvodi, a i izvorna namjena mu je promijenjena i “poobičajena” — pretvoren je u konvencionalni subsonični bombarder, što niskim letom prodire nad neprijateljski teritorij.
U biti ima logike. F-35 bi ga pratio roneći, da ostane nevidljiv. Definitivno fejk njuz.
Pa nemoj Ivo tako. Ustanovili smo da pilot F-35 u dodatnoj opremi ima masku, dihalicu i peraje. Znači, roni i tako se skriva.
F-35 zbog računalnog kreiranja uzgona i okomitog i horizontalnog pravca leta a i svoje veličine vrabca ni ne smije doći blizu supersoničnom Tu-160 jer bi ga turbulencija pri 2 maha koju stvara Tu-160 oko sebe odpuhala ko vrapca u kovit iz kojeg ga nebi izvadila sva silna računala i algoritmi i pao bi ko kamen u ocean.
Daj, molim te,
Obozavam Tupoljeva,
Ali
Ne lupetaj gluposti
Ima i istine, turbolencija je realan problem.
Pa ne lete u Cessni 172 🙂
Xahaxa valda zna leteti.
Da dopunim moj prijašnji komentar na tu temu: Bombarder Tu 160 je Potemkinovo selo ruske vojne moći! Tko nađe bolju definiciju tog aviona ljubim ga u čelo!!
1966.g.” Starfighter, kojim je upravljao NASA-in šef probnih pilota Joe Walker, našao se iznad AV/2 i tu ga je zahvatila zračna struja znatno većeg aviona. I inače nestabilan za letenje, Starfighter se izmaknuo kontroli te udario u lijevi okomiti stabilizator AV/2 i stražnji dio lijevog krila. Lovac je istog trenutka eksplodirao, a teško oštećeni AV/2 još je 16 sekundi nastavio pravocrtni let. 2
https://hr.wikipedia.org/wiki/Datoteka:North_American_XB-70A_Valkyrie_just_after_collision_061122-F-1234P-037.jpg
@slovonaslovo :
Piloti Tu-160 predloženi za odlikovanje ”Putka Vladimira sa Noćicom i Lentom” ?
Turbulencija, vrabac, kovit …. pa ovo je postao humoristični portal !
Hazari ih generiraju u suradnji sa uredništvom, uopće nije teorija urote…
I ja sam se pitao. Prije par mjeseci su me (pretpostavljam da nisam bio jedini) redovno banirali a sada ne. E sad… je li stvar u tome da je nesto zastekalo sa Cirkonima pa su se novcana sredstva prethodno odredjena za cenzuru preusmjerila za prece potrebe? Ili je ipak po stvari da ovaj portal ima urednicku politiku kakvu ima, samo zato sto su si nasli publiku koja to zahtijeva pa kapitalisticki zadovoljavaju trzisnu nisu? U kojem slucaju: relativno odsustvo cenzure je znak da im ili fali novca da placaju nekog da to radi, ili (meni vjerovatnije) da su komentari i broj posjeta (a time i prihodi) dozivjeli pad u doba rezima cenzure.
Ako je tako, onda se nama mozes zahvaliti da ti omiljeni portal jos postoji! 😉
Nije algoritam, jedan profi trol sa 5-6 nickova koji vodi fiktivne dijaloge sa samim sobom. Lako ga je prepoznati. Uredništvo je dio toga, em podržavaju, em brišu komentare kad mu repliciraš, meni 4 danas. Hebi ga, plaćeni su po clicku, kad repliciraš trolu, dižeš promet portalu. Posao je to.
Nije da vi sebi malo previše važnosti dajete?
Mislim , netko stvarno ima mozak od dva neurona. Zašto su ruski aktivni oficiri i priznati vojni stručnjaci iz državnih medija istupili s tvrdnjom da je ovo budalaština, kao što jeste. Iz razloga ako Sputnik International s uredništvom u Moskvi, a potkrade se, objavi ovo, onda i druge vijesti gube kredibilitet. Zato su demantirali svi ozbiljni i državni izvori. Jer će se sutra netko pozvati na ovu vijest i reći, eto lažu ovdje, lažu uvijek. Čak su naveli zašto se moglo potkrasti, jer se po inerciji provjeravaju vijesti zapadnih izvora, a kineski ne. Dok se radi o kineskom “tariguzu” za babe i one koji čitaju novine od viceva i horoskopa, najviše do sporta.
Ivo
Apsolutno. Htjela sam nešto slično napisati…ali to je dobitak samo kratkoročno.
Dugororočno defitivni pad prihoda…ako ljudi prestanu dolaziti na portal…
A ako prestanu, nema ni reklama…
do Nove godine vjerojatno će se revidirati stavovi…
Lucija
Slažem se. Komentiranje postaje naporno, stalno moraš ignorirati tenkrea, a on ima vemena za sve, jer mu je to profesija. Gugla od jutra do sutra i maltretira svakoga. Vrlo specifičan portal i specifična redakcija.
Paranoja (što dolazi od od grčke riječi παράνοια za “ludilo” ili “bezumnost”) je izraz kojim se opisuje tjeskoba i strahneke osobe uzrokovan iracionalnimidejama i/li nesposobnošću razlikovanja mašte od stvarnosti. Obično se pod tim podrazumijevaju psihopatološki simptomi vezani uz vjerovanje neke osobe da su on ili bliske osobe meta zavjere, zbog čega se kao jedan od sinonima za paranoju koristi i izraz manija proganjanja. Paranoja se najčešće javlja kao simptom duševnih bolesti, od kojih je najkarakterističnija paranoidna shizofrenija,
Ja cekam da demantiraju malo sramotnije fejk njuz, kao sto je ona “slika” ukrajinskog Su-25 koji puca raketom zrak-zrak na MH-17. Naravno, nakon toga je bilo jos ohoho verzija ali sluzbeni demanti… jok.
Nacekati cu se.
I ti isto ne znaš gdje bi pisao gluposti. ono što vrijedi su rezultati vladine istrage, a ne slike koje objavi portal sa sjedištem u Abhaziji. Izvješće o padu MH-17 imaš na internetu. Ako znaš ruski i ćirilicu, čitaj. A te budalaštine sa Su-25 , tko je objavio? Evo tko. Nisu uopće Rusi, već Arik Toler s Bellingcata, koji, cit. “provjerava vijesti objavljene u ruskim medijima, proučava sukob u istočnoj Ukrajini, analizira ruski utjecaj na krajnju desnicu u SAD-u i Europi i nastavlja istragu rušenja malezijskog Boeinga.”. Toliko o tvom Su-25 i da su to pisali Rusi,. Nisi patetičan, već jadan. Ili misliš da ovdje nema ljudi koji znaju na tipkovnici otvoriti dvije tri stranice i naći prvi izvor neke vijesti?
TASS i kanal 1 su “neki portal sa sjedistem u Abhaziji”? Sjedi.
Su27…bilo je i fotografija.
O tome se i radi. 🙂
Jel ovo skup lažova ili jednostavno ne znam i ne želim znati: Ruski Prvi kanal na temu Su-27 i MH-17 piše da se u blogosferi pojavila fotografija itd itd itd . Dakle, jedno je prenijeti što pišu bloger i što i m sve pada na pamet, a drugo da državni medij pozove ovlaštenog stručnjaka da to komentira na profesionalnoj razini. Budući da su zbog toga krenule sankcije i gotovo prekid odnosa, tema je bila svakodnevna i komentirana je i ta fotografija. Ali nije prvi kanal tvrdio da je Su-27 oborio MH-17. jel ima toliko zdrave pameti da se razumije razlika? Sliku je objavio voditelj Mihael Leontijev, uz hrpu ostalih koje su se tada objavljivale. Ma, što gubim vrijeme, ajde. filozofi iz Mrduše Donje, U pravu ste. Pa da vam barem pogaženi ego dobije dnevnu dozu zadovoljštine.
BBC u to vrijeme: “Verziju da je malezijski Boeing oborio ukrajinski borac aktivno su promaknuli prokremaljski mediji odmah nakon katastrofe, a ponovno je objavljena uoči sastanka Vladimira Putina sa svjetskim čelnicima na samitu G20 u Brisbaneu u Australiji. //// Nikad čuo o intenzivnom promoviranju ove teze? Čak je par dana bio muk, jer su sumnjali svašta. Nije ni važno /// Vraćajući se na jedan od prvi izvora te priče BBC, pitam se čemu ova analiza: Why is BBC called ‘British Bullshit Corporation’ by many people , ne bi bilo zgorega da pročitate.
To sto si ti otezi slucaj nije moj problem. Nit moj ego ovisi o grcevima u tvojoj amigdali. (Ne, ne princeza iz zvjezdanih ratova, nego mozgovni centar za strah.) Tebe je uhvatilo pa je svaki dokaz koji se kosi sa tvojom zeljenom “alternativnom stvarnosti” – jos veci razlog da se ukopas dublje u tu alternativnu stvarnost.
Pobogu, i sam Putin se pozivao u intervjuu sa Oliverom Stoneom na onu laz od takozvanog “Carlosa”, kontrolora za zracni promet… valjda mu podredjeni nisu uspjeli dojaviti koje od njihove mase lazi su vec u potpunosti raskrinkane i diskreditirane. Svakako, cilj tih lazi je da ih “dobro upuceni” ponavljaju do besvijesti (ukljucujuci tu) dugo nakon sto su diskreditirane, ali svakako im nije bio cilj kompromitirati svog glavnog propagandistu. No, kao i rusenje civilnog aviona, dogodi se.
SU-25, ne, nije, SU-27, ne, nije, Buk ali nije nas, Vladislav Volosin se ubio od grize savjesti… Mislim. Ako ti vec nije jasno, nece ti nikad ni biti.
Na koncu ce ispasti da se avion srusio sam jer je pilot htio razgledati neku katedralu i krivo procijenio visinu.
Imaš materijala na portalu koliko hoćeš, čitaj možda ti malo i dođe iz g u g. Može link na tu sliku? Kud si se za nju uhvatio pored onih satelitskih snimki ruskih postrojbi na granici Ukrajine, BUK-a koji kao ide u Rusiju bez 1 rakete, raketiranog autobusa što je Potrošenko nosao vrata po bijelom svijetu. Materijala koliko hoćeš ako pišeš o lažnim vjestima. Ako pišeš o MH-17, nemoj, idi spavaj, preseravali su se i pametniji.
Te bih slike voleo videti!!
Umješanost Rusije niko nikada nije dokazao.
Koliko znam, ruska službena verzija je Buk i projektil Almaz Antey serije koja se radila za Ukrajinu, prije godina i godina,. jer je tu seriju ruska vojska izbacila iz upotrebe par godine prije 2014.
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/kremlin-and-its-media-lied-over-70-times-about-mh17/
Stavio sam link, tek toliko da ti iz amigdale izzmikam jos koji cc adrenalina i kortizola. Nisam kriv ako ga ne puste. Na toj listi imas linkova koliko hoces na direktne izvore, pa te molim da me postedis prosvjeda o motivaciji autora liste i te de.
Možete se vi ovdje natjeravati do sudnjeg dana, ali u stvari pojma nemate, kao ni ja. To su opake igra špijunaže, kontrašpijunaže, informacija, poluinformacija, dezinformacija, spinova itd. u koje mi, budimo realni, nemamo uvida. Razumijem strasti, ali treba biti realan.
Su25…nemože on tako visoko, da nije neki drugi avion u pitanju, mislim da jeste.
O tome se i radi. 🙂
Nema se o čemu raditi…mislim da i nema službene izjave sa egzaktnim podacima.
Nema, ali ima ruska istražna komisija i obaranje projektilom Buk.
njonjo
Da. Sramota, nije se htio igrati s F35…da oni pokažu koji manevar…(😄 za njih je dobro da ‘opće lete)…
Nisu izdržali u Tupoljevu…pa ružne 35- ice čovječe…
Ti jos uvijek fantaziras ispod clanka koji ti kaze da je to fantazija?
Lucija,
Rusi nisu htjeli da se ameri baš toliko blamiraju, pa su iz samilosti rekli da se nije nikad dogodilo. Vjerovatno usluga Trumpu…:)
Zakovice
admine LR, ne trolaj.
Lucia.
Avion Od 150 tona pri 2000 kmh ne izvor i manevre
Nije to aeromiting
Fabijan
Ovt vectored thrust, mig 29, youtube
Da, da. Fulcrum. Za ovo ćeš ni biti zahvalan…😊
Da ovo nisam vidjela, ne bi vjerovala. 16 000 komentara. Kobra na m od tla…
Krivo si shvatio. Običaj je pri ovakvim presretanjima da se lovci pokažu…
Da
Ali ne na Dva macha
G sile …..
Ali da
Ovo sa vektorskim…
Imas dojam ko da lebdi u zraku…
@Luce :
Kobra ”Naočarka”=avion ”otrovnica”?
Predlažem te za ”Velered ispred pekare s Lentom” i poklanjam ti svoja tri minusa !
Umpa
??
Aaah. Zar sa Lentom – onim blentom? 😃
Koji “-” više, manje, i u krvi mi je takvo stanje…
Kobra, simbol Shive, u Indiji se ne ubija…valjda radi toga što hvata miševe
U igri kobre i mungosa, kobra predstavlja – život…mungos n i k a d ne gubi…😊
A tko je bio Pugachev?
@Luce :
Onaj kojega je u Mig-u29 u Parizu ugrizla kobra kroz gaće dok je manita s avijonom ?
Alo Lucija, to su MODELI odnosno minijature, zar nisi primjetila?
Baba
Alo i tebi…ne, normalna veličina…da se radi o tome, primjetio bi odmah netko od onih tisuća komentatora. Zvuk je autentičan…ja osobno sam pokušavala utvrditi je li zvuk namontiran…
Imaš ih pri polijetanju i slijetanju…
Taj avion Tu 160 potpuno natovaren i napunjen gorivom teži 260 tona i ne samo 150- Brzinom od 2000 kmh on može letjeti na visibi od 12 tisuća metara i nema tu govora o nekakvim manevrima. Na maloj visini on ne može probiti zvučni zid, a ako ga probije može samo nakratko letjeti brzinom malo većom od zvučne-
Sto su cesce bajke i lazi, Tupoljev nam je miliji i drazi.
Naravno da žutila ima posvuda u svijetu, od kineskog tiska, preko iranskog PressTV-a i Sputnika pa do sveg zapadnog cirkusa.
No meni je daleko interesantniji članak National Interest-a o afterburner-u F-35 (nadam se da ga glasnogovornik Lockheed-a, Ad Astra, može opovrgnuti ovaj eventualni trač – koji to mooožda i nije):
“Officially, all models of the F-35 have a maximum speed of Mach 1.6, though such speeds are rarely attained in routine operations. Like all but a few jet fighters, the F-35 relies on afterburners to sustain supersonic speeds. These bypass the jet’s turbine to inject fuel directly into the tailpipe, producing a huge boost in speed at the expense of gulping fuel and causing a brilliant plume of hot exhaust to trail behind the fighter.
However, the documents obtained by Defense News reported that heat from afterburner exhaust caused an F-35B to experience “bubbling and blistering” of its radar-absorbent materials (RAM) and of its horizontal tail surfaces and boom.
Heat damage also “compromised the structural integrity” of the horizontal tail and boom of an F-35C. Sensitive sensors buried inside the skin of the rear tail surfaces could also have proven susceptible to damage.
Since the incident, the Marines have instituted a policy requiring F-35B pilots not to engage afterburners for more than eighty seconds cumulatively at Mach 1.3, or forty seconds at Mach 1.4. Navy F-35C pilots have fifty seconds at Mach 1.3 to ration.
To “reset” the afterburner allowance, they must then allow three minutes non-afterburning flight for the tail area to cool down to avert damage.
Though looser restrictions on safe afterburner usage exist for other jets, the document apparently acknowledges the restrictions imposed on the F-35B and C are “not practical/observable in operationally relevant scenarios.”
After all, a pilot in a combat situation would likely struggle to count exactly how many seconds the afterburners have been cumulatively engaged while attempting to manage the many other tasks demanding his or her attention.”
Ako bi ovo bilo točno, to bi značilo da “najsavršeniji borbeni zrakoplov današnjice” mora zadržavati brzinu ispod 1.3 maha ako ne želi pretrpjeti oštećenja. Mislim, 1.3 maha? Što, još se bude družio s putničkim zrakoplovima na subsoničnim brzinama, čisto da se pahuljica ne ošteti? Ma vjerujem da su to samo zli jezici, tračevi, ruska propaganda koja je nekako doprijela do američkog National Interest-a. Jer to je nemoguće zamisliti, da izuzetna nacija ne može prigotoviti jedan zrakoplov.
Još jedan čavao u taj leteći mrtvački kovčeg a več ih ima jedno deset kila.
Da si čitao dalje znao bi da je to ogranicenje rezultat dva incidenta na max. visini u 2011, i nikad poslije nisu uspjeli replicirat problema.
Zaista? Na max. visini? Hm. Max visina = rijeđi zrak = manje trenja = manje toplinskog utjecaja na površine zrakoplova. Razlog zbog kojega su nazdvučni zrakoplovi, od civilnog Concorde-a do odličnog američkog špijunskog U-2 letili na velikim visinama (i još se unatoč tome nemalo zagrijavali).
Što onda žele reći? Da F-35 ne smije letiti >Mach1.3 ispod 15.000m?
Max visina = rjedji zrak = manja protocna masa zraka preko dijelova aviona koje grije motor = manje hladjenje. Ne radi se ovdje o aerodinamickom grijanju vec o pregrijavanju dijelova koji su u dodiru s motorom, inace bi problem bio prvenstveno na aerodinamickim povrsinama koje su najvise izlozene trenju kao sto su prednje ivice krila.
A U-2 je super spor. Letio je na velikim visinama da bude izvan dometa raketa, a ne zato sto je letio brzo. Ti mora da mislis na SR-71 ili A-12.
Forsaz trosi gorivo uzasno brzo. Da nema nekakvog ogranicenja, F-35 bi imao dovoljno goriva za kojih 13 minuta leta pod forsazem, dakle… nije stvar u tome da li je realno od nekog ocekivati da broji sekunde tokom borbenog leta, pilot i tako i tako ne moze koristiti forsaz puno ako se zeli vratiti u bazu.
Zaboravljamo li da i MiG-25 nije mogao koristiti svoju maksimalnu brzinu bez toga da mu motor bude ostecen? I, takticki, to je bio prihvatljivi kompromis za njegovu namjenu.
Lažne vijesti pa čak je Orao 21 s starim licenciranim Rolls Royce motorima mogao letjeti određeno vrijeme do 1.3 maha. Jesu tračevi svaki pilot i inžinjer će to potvrditi. Tehnološki danas Ameri Rusi i Kinezi prave avione koji na ovoj brzni rade bez problema. To je tehnologija s početka 70. Međutim problem je vjerovatno u novoj tehnologiji afterburnera . Naime puno je teže zadržati afterburner u zrakoplovima s jednim motorom.
Ja nikada nisam čuo da Orao može probiti zvučni zid…može,ali u obrušavanju.
Niste ni vi puno bolji od Sine. Pre neki dan clanak kako je Shanahan iskritizirao F35. I da, kritizirao je program, a za F35 rekao da je fenomenalan, Samo logicno po svojoj navici stavi samo ono sto im valja.
Dobar ti je nick, jesi na MDMA možda, pa haluciniraš. ? Tema uopće nisu avioni, već novinarstvo i izvještavanje.
Ovo nisu novinarski članci nego pamfleti.
Rusi ne bi smjeli raditi ovakve stvari svojim navijaćima.
Ja sam pomislio da he Tu95 pobjegao F35tici koju je vozio pukovnik Tom Cruise?
Vidi nase junacine dje goni ruse ispred sebe.
Svakakve se gluposti podvaljuju.
Mozda nisi znao procitati 🙂
Poslije ove priče o kineskim novinama koje izmišljaju vijesti, kako onda vjerovati vijestima u medijima. Treba biti vrlo oprezan s iznošenjem bilo kakvih mišljenja na medijske napise. Kolika je to blamaža kad su čak i Rusi demantirali lažne informacije u tim kineskim novinama.
mislim
halooooooo
kad tvoj neprijatelj ulupava milijarde dolara u nefunkcionalni projekt
svako pametan ce biti največi zagovaratelj… hvalitelj… obožavatelj… f35
i ako treba svakodnevno ce demantirat da us njegovi zrakoplovi bolji… brži… kvaliteniji… funkcionalnini…
Da možda da Black Jacka nisu pratila dva tri SU-30MK koja su ove F-35 zahvatili već na 300 km.
Sustigao, prestigao, presreo … to je za malu djecu. Pa nije to auto trka. Tu odlučuju raketice ispod aviona koje vrlo brzu stignu tamo gdje treba.