VIDEO – Ronald Regan, dio govora pred Brandenburškim vratima u Zapadnom Berlinu 12. lipnja 1987.
Prije 30 godina je u svom govoru pred Brandenburškim vratima američki predsjednik Ronald Reagan pozvao sovjetskog lidera Mihaila Gorbačova da sruši Berlinski zid, podsjeća Der Spiegel.
“Prema Reaganovom piscu govora i autoru njegovih izjava, Peteru Robinsonu, američka vlada je u početku očekivala negativne reakcije Sovjetskog Saveza na ovaj govor, ali su se iznenada Reagan i Gorbačov uspjeli sporazumjeti, vodeći se zajedničkim moralnih i vjerskim uvjerenjima”, piše njemački list.
Tadašnji američki predsjednik Ronald Reagan je 12. lipnja 1987. održao govor pred Brandenburškim vratima i izgovorio svoju poznatu rečenicu: “Gospodine Gorbačov, srušite taj zid“, piše Der Spiegel.
“Vijeće za nacionalnu sigurnost je sumnjalo u tu izjavu, jer u to vrijeme nitko nije očekivao da će Berlinski zid pasti tako brzo”, rekao je u intervjuu za Der Spiegel Reaganov pisac govora, koji je sastavio i taj u Berlinu, Peter Robinson.
Prema njegovim riječima, američko Ministarstvo vanjskih poslova je tražilo da sadržaj govora “ne izaziva Gorbačova“.
“U vrijeme Reagana su se odnosi između Amerike i Sovjetskog Saveza počeli razvijati. U prvom razdoblju predsjedništva Reagana se Washington naoružavao i nije bilo naznaka pregovora. Međutim, iznenada se pojavio Gorbačov i između dva političara se počeo razvijati odnos. Obojica su bili sigurni i mirni. Neprijateljski osjećaji su iznenada nestali. Dakle, kada je Reagan rekao ovu rečenicu, on je na umu imao Gorbačova i misao: “Ja vas znam. Znam, također, da ni vi više ne vjerujete u zid”, rekao je Robinson za Der Spiegel.
Peter Robinson vjeruje kako je “Reagan je bio oduševljen s Gorbačovom, možda zato što su obojica bili religiozni”.
“Jednom je na sastanku Gorbačov rekao da su on i Reagan imaju ista moralna uvjerenja”, kaže Robinson.
Robinson je u intervjuu za Der Spiegel detalj o Gorbačovu zaključio izjavom kako je sovjetski lider rekao “da, kada se njegov djed sastajao s komunistima, na zidu su visjeli portreti Staljina i Lenjina, a kada bi otišli, on je ponovno vraćao ikonu”.
Kako tog veleizdajnika s mrljom na čelu Ruske tajne služne nisu smaknule i puštaju ga da živi, nije mi najjasnije. Ubijali su i za puno manje, a ovaj je definitivno to zaslužio.
Jednostavno, pijandura, mrlja i Nosferatu su iz istog legla nosonja.
Šta je on zapravo reko. Da je Gorbačov bio vjernik i da je s Reganom imao iste moralne vrijednosti?
Amerima se NIKADA ne smije vjerovati….
mrljačov-gorbačov je uveo takvo sranje od glasnosti i perestrojke da je zdrmalo taaaako veliku zemlju iz temelja…i bez kontrole…potpun implozija i američka navlakuša….
Hoce li biti rata – NECE
Nevijerovatne slicnosti
Hocete li siritin NATO -NECEMO
Danas smo tu gde jesmo u jos goroj mocvari iz 90 ix.
Sve sto smo imali gubimo,cast,ponos, srecu?
Ipak je bilo bolje dok je bio zid za bivsu YU.
Sretno i mirni (bezbrizno) dijetinjstvo je nestalo a strah u kostima je sad hronicni za bolje sutra svima nama.
Nerazumijem kako su Rusi pristali da raspuste Warsavski ugovor i Sssr i dalje vjerujem da su nasjeli na Americku pricu o dobroti i ljudskim pravima. Mada je sada mozda iupitno dali bi Sssr mogao opstati jer na kraju krajeva Rusija jeste dovoljna da bude svjetski hegemon i ovolika kolika jeste mada Sssr jos postoji i nije se raspaokroz Eeu o Odkb fali jossamo Ukrajina.
Pitaj se malo kako to da nikada rusi nisu vodili sssr :)))
IGORE, prvi vođa SSSR-a, Lenjin bio je čisti Rus, drugi Staljin 1924-1953, Gruzijac, zatim Maljenkov 1953 (nekih šest mjeseci) Rus, Hruščov 1953-1964 pola Rus pola Ukrajinac, Brežnjev 1964-1982 pola Rus pola Ukrajinac, Andropov 1982-1984 Rus, Černjenko 1984-1985 Ukrajinac, ali iz Rusije, iz Sibira. Zadnji Gorbačov 1985-1991 pola Rus , pola Ukrajinac (po materi). Sa juga Rusije.
CCCP je trajao koliko je njegov tvorac želio, isti slućaj i sa SFRJ.
Za ovaj minus u 100% istini sljedi nekom sendvic? Jadno i zalosno..
Subaru, jel se ti javljaš s psihijatrije ili se zjbvš. Trećeg nema. Tama, ovi, oni, koji su vazda pisali povijest, upravljali komunstima, nacistima, liberalima, neokonzervativcima, zaljevskim šeicima, Kinom i japanskim carem….spisak je predug. Da kratimo, ima li koga a da ta tvoja “tama” nije stvorila i postavila da vlada.
Hahana, slažem se.
U to vrijeme je Putin bio KGB agent u Istočnoj Njemačkoj. Sigurno je odigrao veliku ulogu u tim prekretnicama.
Citam komentare….” Kako su sovjeti to dopustili. . to je bio dogovor..”.. Kad ce te shvatiti da poslije kraljeva drzavama su upravljali engleski sateliti kao Tito, i svi sovjetski vodje. Zato su se i raspali, bili su stvoreni da bi se raspali….. Daj otvorite ocu vise
Kicma se morala unistiti posto poto Rusima i Srbima.
Pravoslavlje se moralo macem i ognjem iskorijeniti.
Inace bi u to vreme zavladali Romanovi kojima je ekonomija bila u zaletu slicnom danas Kineskom.
U to vreme bi Rusi pokorili Amere, a elita su im poslali komuniste i tad se kicma pravoslavlja unistila.
Danas Putin ljeci sta moze i spasava sto se spasiti moze. Najbogatija zemlja na svijetu i najveca da bude na koljenima kao 90 ix nije slucajno vec planski dovedena do tog stanja.
YU je bila isti scenario od slova do slova kao SSSR,
i isti scenario za THE END.
A KO je to morao unistiti pravoslavlje? Koja elita?
Valjda si citao vreme inudustrilizacije Rusije za vreme Romanovih…U USA-EU je nesta bilo jednocifreno a u Rusiji dvocifreno.(kao u Kini pre koju godinu )… Nesta nalik danasnjoj Putinovoj Rusiji koja smeta istoj eliti .Vise nema tumora komunizma da im se uvali, sad su obojene igre kojima Putin dava pencilin u pocetnoj zarazi ..Sto se tice pravoslavlja i unistenja valjda ti je poznato koga su pustili nIjemci sa vozom u Rusiju..I grdne mu pare dali.. A bili su pred slomom pre dolaska na vlast boljsevika.A rat gubili skorom ? Pre su bili ocevi danas su sinovi unistitelji pravoslavlja iz fabrike za… Pročitaj više »
Zadnja rečenica mrak Svjatoslave.
SVJATOSLAVE, a šta je pravoslavna varijanta kršćanstva dovoljna za razvoj? Ta Ruska Imperija pod Romanovima ipak je bila jedna zaostala tvorevina. Osim pravoslavnih kršćana, imali smo i katolčke i protestantske kršćanske narode u toj imperiji, zatim muslimanske i sunite i šijite, pa lamaističke budiste, plemenske animističke narode u polarnim krajevima, Židove….Tako da Rusija onodobnu poistovjetiti sa pravoslavnom varijantom kršćanstava može samo nedovoljno pismen čovjek. Zar misliš da ćeš nekoga uvjeriti da je to bila napredna zemlja? Hm, zadnji su u Evropi ukinuli kmetstvo (1861), zadnji su u Evropi obavili prvi modrni popis stanovništva (1897), zadnji su dobili ustav (1906)…. Zapravo… Pročitaj više »
Da, i zadnji ce pustiti pedere da im defiluju ulicama. Bas su zaostali ali nisu “nazadni”. Kakva steta…
IVANE, a jest baš tako. Postojanje pedera će unazaditi zemlju, moš mislit. Kažu da su skoro svi dizajneri pederi, i sigurno nosiš i patike, i odjeću koju su dizajnirali pederi. I oblike automobila, su dizajnirali ti pederi. Ma koji klinac koristiš išta od pedera?
Hm, da im defiliju ulicama, pišeš. Kada one bradate srednjevjekovne spodobe po nekim procesijama imaju defile, ili kada ruski nacionalisti kojih ima više nego šta mislimo, defiliraju ulicama, šire mržnju, to ti ne smeta. Svemu su krivi pederi.
Bijedan si. Kao i svi likovi iz srednjevjekovnih vukojebina.
Ko je stvorio komunizam? Eto ti mi reci koga su “pustili” Nemci i ko je njima pokusao napraviti revoluciju malo nakon Oktobarske, 1918? Jesu li unistavali i pravoslavlje u Nemackoj ili katolicizam? Ko je bio u vagonima? Ko je dao grdne pare? Ko je u fabrici za stampanje zelenog novca? Kad budes odgovorio na sva ova pitanja shvatices besmisao tvojih zakljucaka.
Zlatane & Ivane , ne mutite vodu, komunizam je izasai iz fabrike u USA os zidova, kao sto je ustaski pokret nastao na idejama zidova (oni su osnivaci ndh, ono sto je zapoceo Karadjordjevic Tito je zavrsavao (i nije bio Hrvat kao ni TUDJI-MAN, hazar.. Sto se tice ekonomije i industrije u Rusiji kniga i kniga su napisate o toj temi.Statistike itd itd itd..Samo treba citati i razumijeti zasto su im uvalili crvene , pa i Srbiji kao i Kini .Samo si ih nesta sad Kinezi zedne preko vode sa Putinom ..
Mogu se najzad sloziti sa vecinom tvojih konstatacija Svjatoslave, onda ti je valda jasno da to nema veze sa unistavanjem pravoslavlja nego uopsteno hriscanstva i pokusajem potcinjavanja Goja izabranima. Sto se tice Kineza, preveslace oni i Ruse samo ako budu imali priliku.
A magupe , mangupe. Daklen poznato ti je koja je ekipa krenula iz Pariza za Moskvu, i projurila kroz Njemacku bez putovnice, vozne karte i putnog vagona zapecenog ..Rusi su popusili vec jednom sa zutima u Avganistanu…Dvaput samo budala udara glavom u isti zid. Sto se tice Vatikana i odabranog naroda da vlada planetom tu su bile velike ljubavi na stetu pravoslavlja..Davno je jos davno podijelio taj kriz-krst odabrani narod kao i polu mijesec na dve polovine koje danas krvare uzasno radi plave vode i crnog zlata. Znaci isto mislimo samo drugovacije pisemo ili pricamo.. A u sridu je ..… Pročitaj više »
Da, u pocetku mi se ucinilo da insistiras na nekim pogresnim tezama, vidim da si u principu na dobrom tragu.
Hvala, sve najbolje takodje.
IVANE, da nije bilo kršćanstva, evropska civilizacija bi bila danas naprednija za barem 1.000 godina. Kršćanstvo nas je od propasti antike do renesanse, držalo 1.000 godina u tami…..
To je jedina istina.
SVJATOSLAVE, moraš biti budaletina prve klase tvrditi da su ustaški ili četnički ili nacističko-fašistički pakleni stroj smrti i klanja, stvorili Židovi.
Jesi li na drogama?
Otrijezni se, sinko. To ti rekao čovek koji zna Dejan Lučić…
“tempora mutantur, nos et mutamur in illis”
I tako Rusi tada srušiše zid. A sada, sada “propovjednici demokracije” dižu zidove na sve strane!
Za one mlade koji to neznaju od 4-7 September 1989 i prije nego je zid srusen(9.11.1989)) sruseni su nesvrstani zaslugom nasih ex-ju politicara
Vec godinama, pardon destljecima ponavlja se mantra kako je zli Zapad srusio bastione slobode, napretka, bogatstva Jugoslaviju i SSSR jer svi znamo Lada je bolja od Audija, Yugo od Mercedesa, a Gulag i Goli otok bili su u okolici Beca i Zeneve, a tenkovima se onako gazilo ljude usput 56 i 68 u komunikomunistickom raju. Poanta je, a dovoljno naci izjave, procitati knjige, pogledati dokumentarce, cilj je bio srusiti komunizam a ne drzave. Pa Kohl i Bush stariji su početkom 91 govorili da ne zele raspad SSSR i Jugoslavije, nego njihov prijelaz na trzisno gospodarstvo i teritorijalnu cjelovitost. Tudjmanu su… Pročitaj više »
MARIO, ma da. Audi je bio bolji, jer su i ranije postali industrijski razvijeni. Ali Nijemci su izazvali dva svjetska rata i pobili sto milijuna ljudi. Srećom oba izgubili. I platili su premalu cijenu za sva ta zla. Da, 1956 u Mađarskoj 2.500 mrtvih, u Čehoslovačkoj 1968 oko 150 mrtvih. Istovremeno zapad, hm? SAD je na Sjevernu Koreju 1950-53 sasuo milijune tona bombi, i pobio stotine tisuća ljudi na sjeveru Koreje. U angažmanu SAD-a u Indokini 1960-1975, sasuli su na taj dio četiri puta više bombi (Sj.Vijetnam, slobodni dio Južnog Vjetnama, Kambodžu i Laos), dakle četri puta više bombi nego… Pročitaj više »
Kad si se vec uhvatio zbrajanja, sto meni nije bio cilj, jer ne idealiziram Zapad u politickom smislu, koliko su ono komunisti ubili ljudi u SSSR od 1919-1941, Kinezi pod Maom i vrhunac komunisticke ideologije u Kambodzi. Zasto si preskocija te krvave brojke, uglavnom civila. A, ponavljam moja teza je da Zapad nije imao nista orotiv SSSR i Juge kao cijelovitih drzava, nego protiv jednopartijskih sistema. Kad zbrojis desetke milijuna zrtava, mozda ce ti biti jasni obrisi blagodati komunizmq, a ponavljma daleko od toga da idealiziram Zapad, ali da Audi mi je bolji od Lada i radije sam imao tv… Pročitaj više »
MARIO, već sam puno puta spominjao brojke u vezi kako lažno pišeš, komunizma. Nije bio nikakav komunizam, već socijalizam, ali neka ti bude komunizam. Kad si zakačio na taj komunizam. Ok, Staljin je imao i mračnu, ali ne samo mračnu stranu. Kada to shvatiš i prihvatiš, bit će ti lakše shvatiti neke stvari. Neću ulaziti u detalje, zašto su bile staljinističke čistke 1936-38, predugo bi trajalo. I uvijek bi bili subjektivni, u toj ocjeni. Ok, sistem GULAG (Glavnoje upravljenije lagjerov) osnovan je 1934. Ukinut pod Hruščovom 1956. Za to vrijeme kroz logore je prošlo oko 10,500.000 zatvorenika. Umrlo ih je… Pročitaj više »
MARIO i ovo. Audi nije nužno bolji od Lade. Možda je luksuzniji. Moji prijatelji imaju Ladu terenca. ne znam znaš li, ali to je najbolji terenac na Svijetu. Nije rađen za šminku, već da može služiti u svim mogućim i nemogućim uvjetima.
Nadam se da to znaš.
I da, svi znamo da su npr.Hyundaiji često puta bolji i praktičniji od tih Audija, je li tako?
cilj je bio srusiti komunizam a ne drzave ??????
Ova ti je vrazije smijesna Mario..Jeli komunizam u stotinu zemalja gde su ratovali Ameri , ili je u pitanju placka i samo placka pod izgovorom komunista..
Clanovi patije komunisticke, indijanski pokret u USA..
Zao mi je sto na ovom portalu dominira teza ako kritiziras jednu opciju automatski si za drugu…Postoje zapisi, dokumentarci, knjige, intervjui u kojima lideri tadasnje EEZ i Amerike ponavljaju da podrzavaju cijeloviti integritet Jugoslavije i SSSR….Naravno zalazu se za gospodarsko trziste i više partija, ali da se zadrzimo na Jugi to je željelo 95% stanovnika te iste drzave, dosta im je bilo komunizma..,,
MARIO, i SSSR i SFRJ po svojim Ustavima su svakoj saveznoj socijalističkoj republici, tj.državi, garantirali samoopredijeljenje, uključujući pravo na odcjepljenje. Isključivo saveznim republikama, ne pokrajinama ili u slučaju SSSR-a autonomnim republikama. SSSR je imao tri ustava: 1924 (Lenjinov), 1936 (Staljinov), 1977 (Brežnjevljev). SFRJ je imala ustave iz 1945 (naziv države je tada bio FNRJ), 1963 (od tada postaje SFRJ), 1974, a ovaj zadnji (1974) kojeg zovu i Kardeljev, načinio je od Jugoslavije polukonfederaciju. U Jugoslaviji je postojala opcija Jugoslaven, nacionalno neopredijeljen, u SSSR toga nije bilo. Nije postojao nikakav Sovjet-nacionalno neopredijeljen. Također ako gledamo SSSR, baš je zapad želio i… Pročitaj više »
Sacekaj malo dok se nenapune Fema logori u USA?? I bice ti jasnije puno toga za goli otok, gulage u Sibiru itd itd i konc logore Ausvic -Jasenovac… Itd itd..A za rezervate u USA za indijance ( pocetne radove) necu pisati puno…Usavrsava se i taj biznis trecinu, trecinu, trecinu u Fema logorima , otom potom …Kraljevinom u YU nisu vladali nikad Srbi niti Hrvati kao ni Rusi Rusijom. Romanovi su druga prica kao i kralj Obrenovic ..Danas Hrvatskom vladaju toboze Srbi kao Srbijom Hrvatica…Valjda je i vrapcu na grani poznata zena sto je odgojio cetnicki vojvoda kao klinku..A ona bila… Pročitaj više »
Eto nama premijerka bila osoba koju je odgojio cetnicki vojvoda, a vama sada premijerka gay Hrvatica.,., Medjutim nitko ni rijec sto vam je Soros postavio premijerku jer mediji su pod kontrolom.
Koje gluposti pises , nerazumne ili zagonetke,
Pa i ptica na grani bi razumili sta znaci- kao Srbijom sad H(rvatica…I budala bi iz Laze Lazarevica ili Vrapca pogodio iz kojeg gnjezda je doletila ta ptica sad. Razumis li Hrvatsku ne vode Hrvati nisi Srbiju Srbi odavno..
Kraljevinom u YU nisu vladali nikad Srbi niti Hrvati kao ni Rusi Rusijom. Romanovi su druga prica kao i kralj Obrenovic
Gorbachev je ime odn prezime koje se danas nebi trebalo izgovarat. Grobar istocnih i slavenskih vrijednosti.
ne bih volio da me Vi moji yugići krivo razumijete…no to što ću reći je iz mog šireg gledišta tada u to doba povezano sa današnjim kao posljedica… taj istočni blok je držao ljude u strogoj pokornosti i tehnološkoj zaostalosti u ondosu na zapad..izuzev yugoslavije i ponešto DDR-a.. međutim zapad je te države i sve njihovo gledao kao na novo tržište u smislu vojno-ekonomske expanzije i dugoročnog ubiranja kamata na kredite i članarine u NATO-u…. iskreno mi je žao što se SSSR raspao jer je taj Gorbačov bio skroz neuk u tom čušpajzu koje je trebao preustrojit na švicarski model… Pročitaj više »