Indija povećava carine SAD-u – Indonezija vraća otpad SAD-u – Huawei

Vijesti u podne

Indija je prije Pompeovog posjeta povećala osvetničke tarife na 28 američkih proizvoda

Indija je povećala tarife za 28 američkih proizvoda, uključujući bademe, jabuke i orahe, kao odgovor Washingtonu na povlačenje New Delhijevih ključnih trgovinskih povlastica.

Nove tarife omogućile bi Indiji da dobije dodatnih 217 milijuna dolara dodatnog prihoda od uvoza iz SAD-a.

Indijska vlada je u lipnju 2018. izdala naredbu o povećanju uvoznih poreza od čak 120 posto na brojne američke proizvode. Međutim, New Delhi je tu odluku odgodio u nekoliko navrata jer su u tijeku bili trgovinski razgovori s Washingtonom.

Napetost između New Delhija i Washingtona započela je u ožujku prošle godine, kada je američki predsjednik Donald Trump uveo 25-postotnu carinu na uvoz čelika i 10 posto carine na aluminijske proizvode. Indiju je teško pogodio taj potez jer je izgubila oko 240 milijuna dolara.

Strane su pokušale pronaći zajedničko tlo više od godinu dana, ali trgovinski razgovori propali su ranije u lipnju, nakon što su SAD povukle izvozne poticaje indijskim tvrtkama u okviru programa Općeg sustava povlastica (GSP), utječući na robu vrijednu 5,5 milijardi dolara.


Mi nismo kontejner! Indonezija vraća plastiku, cipele i pelene prerušene u papirni otpad natrag u SAD

Indonezija kaže kako neće postati još jedno svjetsko “odlagalište otpada” nakon što je vratila pet kontejnera otpada natrag u SAD, pridruživši se tako sve većem broju azijskih zemalja koje su nedavno vratile natrag  “otpad za reciklažu”.

Otpad je stigao u Indoneziju iz Seattlea još u ožujku. Teret je isporučila kanadska tvrtka i trebao je sadržavati materijal za recikliranje papira. Pošto je Ministarstvo okoliša i šumarstva otkrilo više “nečistoća” u pet spremnika i naredilo je da se izvezu natrag.

Kontejneri su bili ispunjeni “značajnim količinama” raznog plastičnog otpada i cipela, uz ostalo smeće kao što su drvni ostaci, tkanine, pa čak i pelene. “Iako su kontejneri izvorno bili iz Kanade, zemlja polaska bila je SAD”, izjavio je glavni tajnik za gospodarenje otpadom Sayid Muhadhar dodavši „to nije prikladno i ne želimo biti odlagalište“.

Indonezija, koja ima vrlo ograničen kapacitet za recikliranje čak i vlastite plastike, ima uredbu o zabrani uvoza potrošačkog plastičnog otpada. Proizvodni otpad u obliku čistog papira i plastičnih ostataka može i dalje ući u zemlju, ako Ministarstvo trgovine odobri uvoznu dozvolu.

U prošlosti je Kina obrađivala više od polovine svjetskog otpada. Zabrana Pekinga prisilila je zapadne korporacije, koje nemaju vlastite kapacitete za recikliranje otpada, tražiti nova “tržišta” u Aziji. Situacija se još više pogoršala kada je Indija slijedila primjer Kine i zabranila uvoz čvrstog plastičnog otpada.

Kao rezultat toga, tona smeća iz SAD-a, Europe i Australije završile su u Maleziji, na Tajlandu, u Vijetnamu i na Filipinima, prisiljavajući ove zemlje da traže protumjere kako bi zaštitile svoj okoliš. Vijetnam je stavio moratorij na dodjelu novih uvoznih dozvola, dok je Tajland izdao zabranu uvoza. U međuvremenu su Malezija i Filipini nedavno poslali planine smeća svojim izvornim odredištima.


Huawei nije uspio staviti zaštitni znak na vlastiti mobilni operativnog sustav svugdje u svijetu

Kineski tehnološki div Huawei  je u procesu pokretanja svog operativnog sustava “Hongmeng” koji će zamijeniti Googleov Android OS, izjavio je Andrew Williamson, potpredsjednik tvrtke za javne poslove i komunikacije.

Huawei je prošlog mjeseca bio na američkoj crnoj listi jer je administracija američkog predsjednika Donalda Trumpa optužila tvrtku za špijunažu. Najvećem svjetskom proizvođaču opreme za telekomunikacijsku mrežu bilo je zabranjeno poslovati s američkim tehnološkim tvrtkama, uključujući Alphabetov Google, čiji se operativni sustav Android koristi u telefonima tvrtke Huawei.

Prema podacima UN-a, Huawei Technologies nastoji zaštititi svoj operativni sustav u najmanje devet zemalja i Europi.

Huawei je podnio zahtjev za zaštitni znak za Hongmeng u Kambodži, Kanadi, Južnoj Koreji i Novom Zelandu, pokazali su podaci Svjetske organizacije za intelektualno vlasništvo UN-a (WIPO). Zahtjev je također podnesen u svibnju u Peruu.

Direktor američkog State Departmenta za međunarodnu komunikacijsku politiku, Jonathan Fritz, susreo se s dužnosnicima u Europi kako bi ih upozorio da ne kupnju Huawei opremu za mobilne mreže nove generacije.

“Ključno je pitanje koje si trebate postaviti  ako se odlučite ići s Huawei, a on i dalje biti na našoj crnoj listi, hoće li Huawei zaista moći isporučiti ono što obećava određenom klijentu”, rekao je Fritz.

Huawei još nije otkrio detalje o svom operativnom sustavu, ali aplikacije za zaštitni znak operativnog sustava pokazuju da ga žele koristiti za gadgete u rasponu od pametnih telefona i prijenosnih računala do robota i automobilskih televizora.

 

Ako vam se članak svidio, podijelite ga ->

najnoviji najstariji najviše ocjenjeniji
Obavijest
voće of croatia
Gost
voće of croatia

Kao jedina država, nakon Velike Britanije, i Saudijska Arabija se, gle čuda, pridružila optužbama SAD-a, protiv Irana. Princ Mohamed Bin-Salman jučer je otvoreno optužio iransku vladu za napade na naftne tankere. Tako opet padaju maskice i otvoreno se pokazuju 4 cionističke države: Izrael, SAD, Britanija i Saudijska Arabija, čiji cionistički vlastodršci u sve 4 države, naprosto svršavaju u gaće od pohote, da konačno napadnu Iran. Na demonstracijama “Al Kuds” u Berlinu prije 2 tjedna, na kojima su Iranci, Libanonci i drugi protestirali protiv terorističkoig režima Izreala, među transparentima je bio i ovaj transparent: “Saudijska kraljevska obitelj su cionisti, koji imaju židovske korjene”. Te korjene, kako je poznato ima i ratoborni Boris Johnson, koji će vjerojatno postati novi premjer Velike Britanije, nakon ostavke Therese May. U SAD-u, vanjsku politiku opet potpuno kontroliraju ratoborni i antiruski cionistički “neokonezervativci”- neokonsi, koji preko svoja dva agresivna plaćenička buldoga, Johna Boltona i Mikea Pompea, žele prisiliti Trumpa na agresiju protiv Irana. U pozadini naravno vuku konce ober-cionisti kao Wolfowitz, Kagan, Bill Kristol… i drugi. i naravno Trumpov zet Kushner, koji je proje 2 tjedna bio na godišnjem skupu Bilderberga. Bolton i Pompeo mjesecima faktički vode vanjsku politiku, putuju po Bliskom istoku i pripremaju muljaže zajedno sa mafijašom Netanjahuom, dok se Trump ne miče iz Washingtona. Dakle, svi gore od pohote, da konačno udare na Iran. Ipak, Trump se, kako se saznaje iz kuloara, suprostavlja tomu. Iako je Trump prije nekoliko dana davao također ratoborne izjave protiv Irana, ali to ne treba uzimati previše ozbiljno, takve izjave su više u svrhu da se zadovolje psi rata iz redova cio-neokonsa. Trump je takve ratoborne izjave davao i ranije, protiv Sirije i Sjeverne Koreje, čak i protiv Rusije. Trump ipak ne želi rat protiv Irana, ponajviše zbog svojih glasača, jer računa na ponovnu pobjedu na izborima, krajem slijedeće godine. Trump je u prediznornoj kampanji izbora 2016., upravo obećavao svojim pristalicama, da neće više biti skupih i besmislenih ratova. Velika većina američkog stanovništva je također protiv ratova i teško bi joj bilo prodati još jedan naredni rat, protiv Irana, rat koji bi bio još daleko gori od svih dosadašnjih ratova, koje je vodio SAD u zadnjih 30 godina, pod pritiskom cionista. Rat protiv Irana bio bi Armagedon, ali ne za Iran, već za SAD, Izrael i S. Arabiju.

Kažun
Gost
Kažun

Poanta naslova bila bi : smeće se vraća smeću.

Tomica
Gost
Tomica

Jadni ljudi čine svijet jadnim.

ad astra
Gost
ad astra

Indonezija vraća otpad! Koji je to apsurd. Bilo tko, tko je bio u Jakarti, spavao sam u hotelu Shangri la, vidio je s prozora rječicu punu smeća kako polako teče prema moru. To su tone smeća. I ti isti sada prozivaju nekoga zbog par kontejnera nečega što su uvezli kao sirovinu. Zamisli naslova teksta i poruke koji taj tekst šalje. U najmanju ruku sam pomislio kako su u Indoneziji Zeleni na vlasti. Plači zemljo nad novinarima!!!

samo tako
Gost
samo tako

Nad novinarima ??
Ne žele i tuđe smeče, kao ni druge zemlje

slagerpjevac
Gost
slagerpjevac

nema diskriminacije. ta rjecica treba uz domace imati i americko smece. parada smeca.

mars
Gost
mars

@ ad astra – posmatraj to ovako – ja u svome stanu imam veliku kantu za smeće, moje smeće svakovrsnog porijekla. Ima je i moj komšija, samo malu koja se brzo puni pa mu malo mrsko da je redovno nosi prazniti, te me upita da malo koristi moju kantu i u nju baca svoje smeće dok se ne nakani da iznese svoju. Naravno da će moj odgovor biti “ne”. Kakav bi bio tvoj? A onda mi komšija kaže kako je odgovor apsurdan jer u toj mojoj kanti svakako leži i moje smeće, pa što ne bi moglo i njegovo. I još mi kaže da sam zbog toga kao previše “zeleno” nastrojen. E sada ti umjesto mene, stavi sebe u istu poziciju sa istim takvim komšijom i reci mi kakva bi bila tvoja reakcija? I još nešto – da, Indonezija uvozi onaj otbad koji može reciklirati i od njega dobiti novu vrijednost, a trpanje svega i svačega što nije za reciklažu zajedno s tim je čisti bezobrazluk, jer onda to sve zajedno više nije sirovina za reciklažu već čisto smeće kojeg bi se svi vrlo rado riješili, a ona ima sasvim dovoljno brige oko vlastitog smeća da bi se još brinula i za tuđe. I to još besplatno.

Odisea
Gost
Odisea

Mislim da je poenta @ad astra bila da nam saopšti kako je bio i Jakarti,nema veze sa smećem!?

ad astra
Gost
ad astra

@odisea
Poanta toga je da potkrijepim svoj navod o plutajućem smeću u Jakarti. A što se tiče putovanja po svijetu, nemam se kome hvaliti jer to mi je bio dio posla. Ako te baš interesira, obišao sam veliki dio lijepe naše Zemlje. Nemam se namjere niti pravdati niti hvaliti. Tvoj komentar govori koliko si kvaran kad tako nisko “udaraš”. U današnje vrijeme ima na stotine poslova koji te mogu voditi po svijetu. Odisea probaj i ti.

Kažun
Gost
Kažun

Mars,ne troši paru uzalud,nemoj se opravdavati za svoje stavove,
tko je razumio je razumio ,a tko nije…..nikome ništa.

mars
Gost
mars

@ Kažun – 🙂 ma ne opravdavam se, nego samo u hipoteski opisanom slučaju u mom komentaru pokazujem apsurdnost komentara @ ad astra 🙂

ad astra
Gost
ad astra

@mars
Respektiram tvoj komentar, ali. U tekstu je vidljivo da je riječ o materijalu za recikliranje, u ovom slučaju izradu papira. Kontejneri su vraćeni zato što je bilo materijala koji nisu adekvatni za izradu papira, kao što je plastika, pelen… Inicijalno je to razlog zašto su vratili kontejnere “smeća”. Tako da tvoja usporedba s tvojom kantom i susjedom ne ide. Išla bi kad bi ti rekao da sakupljaš povratne plastične boce, 50 lipa komad u RH, i da ti u tome pomažu i susjedi. Ali onda neki od susjeda počeo ubacivati i otpad od hrane. Eto, to ti je adekvatnija usporedba.

ad astra
Gost
ad astra

@mars
I još da ti nadodam, da to nije nikakav bezobrazluk i podvaljivanje nekakvog groznog smeća već loše odrađen posao posrednika koji dobavlja materijal za recikliranje. Nije li neka od država s područja bivše Jugoslavije doživjela sličnu sudbinu s izvozom voća, mislim jabuka u Rusiju. Probali su prodati Rusima “smeće” ali im nije uspjelo. Ti provjeri koja država. I onda veliki naslov na poralu Logično, “Rusi vratili smeće koje im je podvalila prijateljska država XYZ”. A komentari poslie članka bi trebali biti na tragu kako netko proba uvaljivati svoje smeće. Kad mrziš, mrzi s razlogom i pametno ali nemoj dozvoliti da ti mržnja pomračuje razum jer onda ne vidiš dosta stvari koje prolaze pokraj tebe.

mars
Gost
mars

@ ad astra – svi mi nekoga ili nešto mrzimo. Nema toga koji ne mrzi. Ja prvi. Mrzim licemjerje, mrzim laži i obmane koje se koriste da bi se na tuđi račun i preko tuđih leđa živilo ili izdejstvovala korist za sebe, mrzim fanatizam bilo koje vrste, a nadasve mrzim kratkovidost i glupost koja nije u stanju da ove prve tri navedene kategorije prepozna i postavi ih na pravo mjesto u sistemu opštih pozitivnih vrijednosti, vrijednosti u kojima se vodi računa i o drugima a ne samo o sebi. Pritom mi je sasvim nebitno kako se zove nosilac takvih odvratnih stvari, ma o kome se radilo, i takav za mene nikada neće biti “moj”, već uvijek “njihov”, naročito ako se gleda na sferu geopolitičkih odnosa. A primarni nosioci takvih negativnosti već decenijama dominantno dolaze sa Zapada koji je licemjerno izigravao civilizovanost i perfidno promovisao istinske ljudske vrijednosti, ne zbog samih vrijednosti kao takvih koje bi donijele dobro čovječanstvu, već isključivo radi svoje ekonomske i geopolitičke koristi na račun onih kojima su te vrijednosti prodavali. I priznajem da sam i sam kao tinejdžer i mlad čovjek (a to je bilo prije mnogo godina) bio zasljepljen i opsejednut Zapadom iskreno vjerujući u sve one dobre i predivne stvari o kojima je govorio (ne samo materijalne) i koje je nudio ostalom svijetu. I onda je došao trenutak kada se osjetio dovoljno moćnim da ostvari prikrivene ciljeve dominacije i svu tu ljepotu je kao masku strgnuo sa svoga lica i srca i pokazao se pravim monstrumom od kojeg podilazi jeza, monstrumom koji hara planetom i u tom haranju nije zaobišao ni mene. Odjednom se razbi sve ono u šta sam vjerovao kao u dobro, i ostavi me bez temelja, da duhovno visim ni na nebu ni na zemlji, zbog čega se javlja i bijes prema njemu što me namjerno pravio budalom. I samo mi je vlastita pamet i inteligencija pomogla da duhovno stanem na svoje noge i nađem unutrašnju stabilnost u svijetu namjerno totalno izokrenutih vrijednosti. I ako bi “Istok” u budućnosti postao ono što je “Zapad” danas, tada bih mrzio taj “Istok”. Vidiš, zato ne želim propast “Zapada”, već samo eliminaciju svega negativnog što on proizvodi (iako ga zbog svega navedenog sada mrzim), kako se onda ne bi desilo da “Istok” postane taj monstrum, monstrum koji nema protutežu i samo nastavi tamo gdje je “Zapad” stao. Zato ne brini za mene, moja mržnja je rezultat racionalnosti a ne fanatizma, tako da me neće zaslijepiti niti pomračiti um, pa da zbog nje neću biti u stanju da trezveno i bistra razuma sagledam ono što bi, da nije nje, inače uspio sagledati.

Z.A.
Gost
Z.A.

mars inace ovakve i slicne komentare uvijek pohvalim a samo iz razloga sto imam slicno ili isto misljenje.Mogu samo dodat da sam i ja prosao kroz ovu fazu u mom zivotu i da me je to promjenilo.Iz mene je samo najednom nestala bezbriznost ,vjera,ideali…Svijet u kojem sam se osjecao dobro u jednoj sekundi je nestao i shvatio sam da sam citavo vrijeme zivio u iluziji.Tvoj komentar mars je za svaku pohvalu

mars
Gost
mars

@ Z.A – hvala na pohvali 🙂 inače, jako je bitno da čovjek, poslije jednog takvog loma ispravno spozna njegove prave uzroke i nosioce, kako u sebi samom tako i one vanjske, kako ne bi poslije toga čitav život svoju negativnu energiju koja iz toga neminovno proiziđe, usmjeravao na pogrešnu adresu, što mu u praktičnom životu i svakodnevnom okruženju može stvarati samo još veće nevolje i frustracije, kako vanjske tako i unutrašnje.

ad astra
Gost
ad astra

@mars
Prešao si na filozofiranje o pojmu mržnje. Ali dobro, možemo nastaviti u tom tonu. Niti je zapad crn niti je istok bijel. I jedna i druga strana su imali svoje dore i loše strane. Neću navoditi primjere jer ih vjerovatno i ti znaš i to bi bilo gubljenje vremena. Ali što se tiče “zog” zapadnog svijeta, pa kaži ti meni koji to pošten, iskren, dobronamjeran, prijateljski svijet ili država egzistira. Spustimo pitanje na nižu razinu. Koji je čovjek toliko “dobar” da bi ga ti prihvatio kao ideal. Već ranije sam pisao ali me večia čitalaca nije razumjela. Probat ću ponovo. Na zapadu vlada vladavina prava koj zapad uvelike čini drugačijim od nekih istočnih država. Da li je vladavina prava svima po volji, vjerovatno ne ali to čini neku zajednicu podnošljivom za život. To čini razliku između totalitarizma i činenice da o sudbini pojedinca ili grupe ljudi može odlučiti diktator. Vladavina prava štiti, u velikoj večini duštvo od jednoumla. Vladavina prava je nametanje vrijednosti u društvu, a ono je nužno zato što je u naravi svakog društva sukob. Ne možeš ukinut sukob ako želiš očuvati društvo. Ono što možeš učiniti je civilizirati sukob. Vladavina prava se bavi time da se civiliziraju neizbležni i nužni sukobi u kojima društvo egzistira. Aristitel je knjizi Magna moralia napisao da je bolje da zakon vlada ljudima nego drugi ljudi. Iza vladavine prava stoji vojska i policija. Nema vladavine prava bez vojske i policije. Ali da neulazim previše u teoretiziranje pogledaj pojam Habeas corpus. Sada dolazimo do uloge nečije vojske i policije. Dalje nastavi sam. Ovdje završavam prvi dio. Ako prostudiraš napisano možeš doći do vrlo interesantnih spoznaja.

mars
Gost
mars

@ ad astra – ja sam realista i znam kako funkcionišu odnosi među državama i na čemu se zasnivaju. Da ti postavim jedno pitanje – imaš dva neprijatelja od kojih ti prvi otvoreno kaže da ti je neprijatelj i da će upotrijebiti sve što ima na raspolaganju uključijući i silu, kako bi od tebe oteo ono od čega živiš i do čega ti je stalo, i drugog koji želi isto to samo je riješio da ne koristi silu već sve druge načine kojih ti ne bi bio svjestan u smislu bilo kakve prijetnje, a koji bi na kraju doveli da ono od čega živiš i do čega ti je stalo pređe u njegove ruke? Dakle oba neprijatelja imaju isti cilj – lišiti te sredstava za život i onoga do čega ti je stalo i prebaciti to u svoje ruke. Koji je po tebi opasniji? Ja lično, volio bih se suočiti sa prvim a ne drugim neprijateljem, jer sam tada očito svjestan opasnosti koja mi prijeti i mogu na vrijeme poduzeti sve što je u mojoj moći da se odbranim, dok pri suočavanju sa drugim neprijateljem nisam ni svjestan opasnosti pa ne mogu se adekvatno ni pripremiti sve dok on ne ostvari svoj cilj, a tada je već kasno. Da ne objašnjavam dalje, nadam se da si razumio šta sam želio reći u vezi odnosa među državama. A što se tiče termina “pravna država” to je izlizani termin u plitke dnevno političke i propagandne svrhe zapadnih centara moći, jer nema te države na svijetu koja nema svoj pravni okvir i koja nije pravno uređena po mjerilima koja to određeno društvo prihvata i koja nema organe represije koji osiguravaju prihvaćeni pravni okvir u cilju normalnog funkcionisanja društva, kako od prijetnji izvana tako i onih iznutra. Dakle, ona je pravna. Druga je stvar što se meni ili bilo kome drugom može ne sviđati ovo ili ono pravno uređenje, ove ili one države, iz ideoloških, ekonomskih ili geopolitičkih razloga, ali to nije nikakav razlog da se tvrdi da ta država nije pravna, zato što nije u skladu sa onim što ja smatram pravnom državom, onakvom kakva je kod mene. Jer svako društvo bi trebalo da živi prema vlastitim uzusima i da ga u tome niko ne ugrožava, osim u slučaju kada te vlastite uzuse pokuša da nametne drugom ili drugim društvima. Tako ja shvatam termin “pravna država” i uopšte demokratije među državama i društvima, a kako danas očigledno nije tako, onda sam možda u mladosti imao jako ločeg ili licemjernog učitelja demokratije (ko će znati šta je), pa sada loše mislim – učitelja koji je došao negdje sa zapada sa, ispostavilo se, figom u džepu i prenio mi lažno znanje, znanje u koje ni sam nije iskreno vjerovao kao u ono pravo.

ad astra
Gost
ad astra

@mars
Te[ko mi je s tobom polemizirati jer skačeš s teme na temu. Ali pokušat ću. U međunarodnim odnosima, u politici ne postoje prijatelji i neprijatelji. Davno poznat odnos. Zabluda je vjerovati da je neka država prijatelj drugoj državi. Interesi su u pitanu, koliko god to grubo zvučalo. Nacionalna sigurnost ne poznaje moral i prijateljevanja. Samo interes. Prema tome, tvoji neprijatelji, prikriveni i otvoreni nisu ništa drugo do li loša politika. Kako si se našao u situaciji da netko otvoreno pokazuje neprijateljstvo prema tebi, zapitaj se o svojim djelima. Možda nađeš dgovor. Ako netko svojom politikom smeta močnima, oni ga neutraliziraju. Naravoučenje, ako si slab “ne talasaj”, kako Srbi kažu. Želiš biti samostalan, teško u današnje vrijeme. “Svako društvo trebalo bi živjeti prema vlastitim uzusima”, da ako su uzusi doneseni na demokratski način. Koliko god se ti protivio demokraciji ali parlamentarna demokracija je ovog trenutka najbolje političo rješenje. Alternative nema. Probaj usporediti. A pojam pravne države sam ti pokušao objasniti ali ti ne želiš čitati. Prvo Aristotel, zatim definicija vladavine prava i na kraju Habeas corpus. Ne znam jesam li već rekao ali, i na kraju, dva čovjeka se dosta lako slože, trojica teško, a četvorica gotovo nikako. A sad si zamisli odnose u svijetu. Koliko ima zlonamjernih, koliko interesa, koliko potreba … I sve to se mora uskladiti. Ponavljam, treba civilizirati sukobe.

Z.A.
Gost
Z.A.

ad astra bez ikakve zle namjere da ti se izrugujem(ja nisam takav)citajuci tvoj tekst upucen mars_u moram ti ovo reci :ja uopce nerazumijem ovo sto ti pises,pa se pitam razumijes li (ajde ne mene)ti uopste mars_a.

ad astra
Gost
ad astra

@Z.A.
Da naša polemika je bila dosta složena. Dobro razumijem što mars hoće kazati, i moram ti reći da ga vrlo cijenim kao suovornika. Ali, moćda ja nisam dobro prezentirao svoju ideju. Često mi prigovaraju da vrlo komplicirano pišem. Ukratko, nema pravde, nema idealnog društva, nema sveopće sloge. Postoje samo kopromisi. Onaj tko ne shvaća da postoje jaki i jači teško će preživjeti. Quod licet lovi, non licet bovi (što je dopušteno Jupiterun nije dopušteno volu). Mislim da sam s ovom atinskom zreko kazao sve. Dovedimo umjesto Jupitera novog Jupitera. Hoće li se što promijeniti?

Z.A.
Gost
Z.A.

ad astra ja ovu polemiku izmedju tebe i mars_a dozivljavam na ovaj nacin;recimo kod mars_a je izlaganje ko Svedski stol(uzmi ili ostavi niko te ne tjera)dok mi tvoja izlaganja djeluju kao” moranje”nema drugog izbora.Zato mi je nekako mars prihvatljiviji

ad astra
Gost
ad astra

@Z.A.
Lijepo je da si pratio našu polemiku. Što se tiče mojeg izlaganja, mogu ti reći da sam zastupao jednu od dvije mouće opcije. Imaš demokraciju i totalitarizam. Švedski sto s dva jela. Imaš pravo birati, pardon, u ovom drugom slučaju nemaš pravo birati.Kako obasniti nekome da je demokracija najveće dostignuće čovječanstva. Po tko zna koji put ponavljam, parlamentarna demokracija nije savršena ali ne postoji bolja opcija, za sada. Kako da objasniš nekome Magna moraliu od Aristotela. Bolje da čovjekom vlada zakon nego čovjek. Da li tu postoji prostor za postavljanje švedskog stola. Možda, ali na toj gozbi ja ne bi htio biti. Da li, za primjer znaš da na Brunaiu postoji zakon koji nameće obvezan odlazak petkom u đamiju. Ne odlazak povlači za sobom oštre sankcije. Ja u toj državi ne bi volio živjeti.Da ne nabrajam dalje. Pa sjeti e samo diktatora s našeg područja. Mislim na države nastale aspadom Jugoslavije. Sada ćeš vjerovatno posegnuti za tim da su te iste države demokratske. Ne one nisu demokratske, one pokušavaju biti demokratske ali neke stare strukture uspješno to poništavaju. Mlada demokracija postaje ozbiljna kad umre i posljednji birač s prvih demokratskih izbora. Znači jedan životni vijek. Demokracija se mora razvijati. A to što te neka demokratska država ponekad klepne po ušima, o tome možemo u nekoj drugoj temi. Tvoj švedski stol s dva jela suprotstavljam mojoj ideji o mežunarodnim odnosima koji nisu crno bijeli već imaju cijeli spektar boja. Završavamo s crvenom, najbržom.

Lucija
Gost
Lucija

Ad astra
A ona…vladavina prava…jel’ vrijedi za Jupitere il’ samo za volove?

Ne samo što negirate mogućnost napretka čovječanstva, već ste sad pobili sve što ste prethodno napisali.

mrimproper
Gost
mrimproper

samo za volove kolegice

oduvijek je tako bilo i oduvijek ce tako biti

zato i umirem od smijeha kad mi neki naivno-lakovjerni… prodaju pravnu državu… tržište… i ekonomiju… i demokraciju… u kojima zakoni i pravila… norme… smjernice… vrijede ali samo za siromašne, dok bogati rade što im se svidi nekažnjeno, i onda nam taj sistem prodaju kao savršenu bajku… nezamjenjiv… uzor… bezgriješan… pošten… najbolji… najpravedniji…

mars
Gost
mars

@ ad astra – premalo je prostora i vremena da bi se na ovaj način pisanim putem vodila naša međusobna polemika o pomenutim stvarima, jer vidim da očito nisi shvatio ono što sam želio reći. Nekada i izostavim napisati detaljnije obrazloženje i argumente jer bi to komentar odvelo “u nedogled”, u nekim stvarima se i slažemo samo izgleda da to ti tako ne vidiš, a kako zaključujem iz komentara, isto to bi ti mogao reći meni. Sagovornik si s kojim bi bilo lijepo razmjeniti stavove živom rječju jer je ona aktivna za razliku od pasivne nepromjenjive pisane i omogućava živ dijalog i mnogo bolje razumjevanje sagovornika i iznošenje vlastitih stavova. Znam da je to teško ostvarljivo, a načeo si u zadnjem komentaru vrlo interesantne teme, pa kako ne bi mislio da sam nepristojan ili uobražen zato što ne odgovaram (razlog je što sada imam obaveza), biće prilike u drugim člancima koje redakcija postavi, da naš dijalog vjerovatno nastavimo i na te teme. Uzdravlje.

ad astra
Gost
ad astra

@mars
Da ne izgleda da ti podilazim, ali bio si mi jako interesantan sugovornik. Jedan od rijtkih koji koristi argumente , a ne uvrede. Bit će mi čast ponovo polemizirati s tobom.

mrimproper
Gost
mrimproper

demokracija i pravna država??????????”

jel to možda “demokratska” kraljevina velika britanija sa kraljicom

kraljicom koja apsolutistički i kak se sprdne bira biskupe i lordove u gornji dom (dom lordova) britanskog parlamenta

i onda taj gornji dom sastavljen od poltron-satrapa… koji nikada u životu nisu vidjeli izbore odobrava da zakoni izglasani u donjem domu postanu važeći

a članovi tog gornjrg doma se imenuju u tijela EU, u UN…, razne komisije…, “međunarodne” sudove, kao arbitri… u ratnim… sukobima lord david owen, u MMF… u “svijetsku” banku…

jel to ona demokracija gdje kraljevina britanija kao država odobrava kraljici svake godine bespovratno milijune funti za korištenje po vlastitoj volji, dok u istoj toj državi-kraljevini za beskučnike i bolesne nema funti

uzalud su oči, kada je um slijep

Z.A.
Gost
Z.A.

mrimproper da se niko ne uvrijedi tebe i Luce vec razumijem ,sva je logika budi jednostavan

ad astra
Gost
ad astra

@mrimproper
Sve što si napisao ima utemeljenje osim zadnjeg dijela gdje spominješbeskućnike i bolesne. Krenimo redom. Anglikanska crkva ima kraljivu na svom čelu. Tko bi onda trebao birati biskupe. Tko bira biskupe u katoličkoj crkvi? Gornji dom je tradicija. Koliko su zakona koje je donio Donji dom odbili? Lordovi u gornrm domu su pretežno vrlo dobro obrazoani i ne vidim razloga da se neki od njih ne uključe u rad međunarodnih institucia. A što se tiče beskučnika, tu si promašio. Britanija ima jedan od najbole razrađenih socijalnih programa za pomoć siromašnima. Naglasak na siromašnima koji si sami žele pomoći. Dobit ćeš posao i pomoć kod plačanja režia u stanu, socijalnom stanu. Problem su pijanci i narkoani s kojima se teško nalazi zajednički jezik. A što se tiče bolesnih, tu si posve promašio.Kraljica je njihovo naslijeđe i to što dobiva noce je za njih normalno. Kraljica nema stvarnu moć već služi kao korektor ponašanja vlasti i moralna vertikala. Riječi kraljice slušaju se kao kritika. Zdravstvo u Britaniji je besplatno. Nema dugog čekanja na preglede. Skupi su zubari, ali sam si kriv ako ne pereš zube. Ukratko, volio bih kad bi većina zemalja bivše Juge imali takvo političko uređenje i takvu demokraciju.

avatar
Gost
avatar

@ad astra-Kao prvo na tvrdnju da nešto nema alternative odmah mi digne tlak, nitko normalan ne dvoji između demokracije i diktature.Mnogo važnije pitnje je kako ta priča o pravnoj državi funkcionira u praksi, da ne nabrajam svjedoci smo na dnevnoj bazi kako se pravna država izigrava u korist moćnih i bogatih. Sasvim drugo pitanje je zašto ta bajna demokracija nije u bar zadnjih 70 godina bolje usavršena na korist svih nego samo u korist nekih. Očito je problem sličan razvoju električnih automobila, Tesla je prije 100-injak godina rekao Fordu da to sve treba biti na struju ali očito je naftna industrija već tada bila doviljno jaka da to spriječi pa danas ratujemo zbog nafte.

ad astra
Gost
ad astra

@avatar
Pišeš što ne valja. Napiši kako bi tvoj svijet trebao izgledati. Saint-Simon e pokušao, probaj i ti. Pročitaj još jedanput moj komentar gdje elaboriram teoriju sukoba u ljudskom društvu.

Lucija
Gost
Lucija

Ad astra
Vladavina prava??😊…
“…dolazimo do uloge nečije vojske i policije”.
Umlatila policija u usa jučer repera dok je spavao u autu sa 55 metaka…

ad astra
Gost
ad astra

Lucija, s marsom sam tako lijepo polemizirao. Ne bih te htio uvrijediti, ali tvoji kratli i nepovezani komentari me ne potiču na polemiku. Uvijek je lijepo pročitati tvoj komentar, ali mislim da je ova tema malo teška za tebe. Nemoj se uvrijediti, svi mi imamo teme koje nam ne leže. Ništa osobno. Pročitaj moje komentare.

Sardelino
Gost
Sardelino

Svaki početak je težak.

nessy
Gost
nessy

Zasto je to apsurd? To sto su puni svog smeca, samo je razlog vise, da ne primaju tudje. Ili, ne? Kad bi trbeali stati? Kad se vise ne budu vidjeli krovovi?

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson

Teško smeće. Zvjezdan, naravno…

Ad astra
Gost
Ad astra

E moj rođeni. Teško je živjeti s različitostima. Ako nisi kao ja onda nastaje problem. Znaš li ti da na svijetu ima i onih koji drugačije razmišljaju. I što onda s njima. Po tvome, prvo ih treba vrijeđati, a ako ti se pruži prilika, neka im Bog bude na pomoći. Stravično razmišljanje.

Ivo
Gost
Ivo

nemoj tako, ad astra. Vidiš da su i tebe vratili. Ipak brinu za okoliš.

ad astra
Gost
ad astra

@Ivo
Već sam se zabrinuo gdje si ti i tvoji kratki i zločesti komentari. Baš je lijepo pročitati i tvoj koentar. Bar se ne zamaram pišući odgovor.

POVEZANE VIJESTI

Izbornik