U utorak je zrakoplov iz Southwest Airlinesa sletio u Međunarodnu zračnu luku Orlando.
Opet se radilo o zloglasnom Boeingu 737 Max 8, koji je iz Orlanda poletio u utorak u 14:50. Predstavnici zračne luke rekli su da je zrakoplov imao problema u zraku i morao se vratiti u Orlando zbog hitnog slijetanja.
Savezna uprava zrakoplovstva (FAA) izjavila je da je zrakoplov imao problema s motorom. Dužnosnici su rekli da su u zrakoplovu bile samo dvije osobe, pilot i kopilot. Zrakoplov je sigurno sletio i FAA sada vodi istragu.
Šest od tih zrakoplova, od kojih pet pripadaju Southwest Airlinesu, ostalo je u zračnoj luci Orlando. Zrakoplovna tvrtka je također komentirala hitno slijetanje. Rekli su da će Boeing 737 Max 8 biti servisiran u Orlandu.
Podsjetimo, nakon dvije slične katastrofe s Boeingom 737 Max 8, sve zrakoplovne tvrtke u svijetu su odbile koristiti te avione. Prva nesreća se dogodila se u Indoneziji, kada je poginulo 189 osoba, a druga nedavno u Etiopiji u kojoj je poginulo 157 putnika i članova posade.
Istraga o katastrofama pokazala je neobičnu sličnost, jer su svi avioni jednostavno zaronili, zbog čega su se srušili.
Daljnje pojašnjenje okolnosti pokazalo je da Boeingov kontrolni sustav zbog kvara softvera ne dozvoljava pilotima da isprave situaciju u letu, čak i onima s višedesetljetnim iskustvom koji su slične situacije uspješno rješavali s drugim tipovima zrakoplova.
Ovu katastrofalnu pogrešku je propustio primijetiti nadzorni organ američke Savezne uprava zrakoplovstva, koji je omogućio Boeingu da samostalno provjerava sigurnost svojih zrakoplova.
55 komentara
To nije ingerencija Savezne uprave zrakoplovstva, niti je greška provjerljiva na simulatoru. Pod nekim uslovima, u praksi a ne na simulatoru, dogodi se pogrešna odluka softvera. Čudno je jedino to da su inžinjeri Boinga onemogučili pilotima isključenje autopilota i preuzimanje upravljanja. Ekspertni sistemi još uvijek nisu dovoljno dobri, u zrakoplovstvu kao i cestovnom prometu, da im nije potreban ljudski nadzor i korekcija.
Da se to desilo sa ruskim avionima prvi bi pljuvao po Rusima , a sad imas komentar kao da radis u saveznoj upravi zrakoplovstva USA.
@mirko
Da se radi o Rusima rekli bi da je to zbog zastarjele tehnologije ili da je pilot bio pijan!
Smijali bi se ljudi i naslađivali , ovako mnogim pobornicima “modernog” svijeta (neoliberalno kapitalističke dogme…) im nije svjedeno posebno našim ljudima koji danas više lete nego ikada zbog preseljenja iz domovine…
Mirko
Mirko snaga! Slavko pamet!
FAA je itekako odgovorna za prepuštanje dijelova certificiranja – Boeingu. Izgubili su kredibilitet do te mjere da ih EASA više ne uzima zdravo za gotovo i provjerava svaku njihovu procjenu.
Ovo je istina – Da bi smanjili troškove certificiranje, prepustili su većinu posla Boeingu da ga odradi….jer ipak oni znaju najbolje. Dakle, dali su vuku da čuva ovce.
Jedno je certificiranje dijelova aviona a drugo je softver. Softver je pisan u dobroj vjeri i ne može ga se ispitati u potpunosti jednako kao što se ne može simulirati sva moguća događanja.
Nisi čitao prijašnje komentare…da su omogućili tu opciju morali bi da to smatraju nekakvim novitetom koji zahtjeva obuku pilota što vodi troškovima.
Naravno da je greška provjerljiva na simulatoru.
Greška će se provjeriti. Radi se o predviđanju događanja. Pored toga, piloti su već obučeni za sve te situacije kao da auto pilot ne radi no na žalost nije predviđeno da to znanje i primjene.
Mi tu nagađamo , mislim da nije samo do software-a iako nisam mjerodavan o tome pametovati.
Svaki software koji se radi ili za zrakoplove ili za npr. elektrane ostavlja dio u kojem se može preuzeti ručno kontroliranje procesima. Ako to programer ne napravi (što se nažalost desilo u Fukushimi…) za mene je to jako teško kazneno djelo bez obzira koliko važno bilo rezanje troškova…
dosta su rušiili civilne avione “neposlušnih” zemalja,
sada mečka igra ispred njihovih vrata
Koliko sam upoznat, s događanjima u Fukušimi, problem je bio u prestanku rada električnih generatora, glavnih i pomočnih, poradi potapanja u morsku vodu.
Da se to dogodilo s ruskim avinoima, “međunarodna (usanska) zajednica” bi uvela embargo na kupnju svih ruskih aviona, jhelikoptera, automobila, tricikla, bicikla i romobila slijedećih 100 godina, bez obzira na otklanjanje pogreške
Softver od podmornice?
@Umpah Pah – Dobar….
Vitez od kisele štrudle
Boeing se od ovoga neće dugo oporaviti, ako ikada. Tvrtku je nagrizla korupcija i pohlepa, odluke o dizajnu donose računovođe, ne više inženjeri.
Ovo sa 737 je samo vrh ledenog brijega, u vojnom sektoru imaju ogromne probleme takođe. Flota zračnih tankera KC-46A je trenutno takođe prizemljena zbog raznoraznih stranih objekata i otpada pronađenih u novoisporučenim avionima.
FAA je takođe korumpirana do besvijesti, da su radili svoj posao kako treba, u biti bi puno pomogli Boeingu. Još ako na kraju nitko ne ode u zatvor i ne vrati ogromne pare, sve će izgledati kao da se Boeing izrađuje u Hrvatskoj.
Nemam sta da dodam.
U americkim firmama sve se reze da se dodje do ekstra profita sto znaci vece bonuse za management itd. Safety first je samo dimna bomba za radnike i mase. 100% sam siguran da su radnici i inzenjeri u Boeingu potplaceni, imaju prekovremenih sati na bacanje i management upire prstom na njih, a isti taj managemnt je 100% odgovaran za ove katastrofe. Pohlepa je ganda stvar.
Opisano odavno u kultnom filmu Wall street , i što je najžešće ljudima ovdje nije Charlie Sheen u tom filmu bio pozitivna osoba (nakon odluke da se makne od elita i muljanja sa lovom…) nego Michael Douglas sa pričom Greed is good i svojim načinom života! Sada znamo da je za neke pohlepa bila dobra , ali za većinu je jako loša izgleda i za Boing , ali za njihove menadžere ne bojim se …
@bart
kad se sad nisam uslagir’o 😉
citam bart-ov komentar i cudim se,citam dalje,afanajem….mislim se ‘sto se burt-u desilo’,a onda skuzio bart,a ne burt
zabrinio sam se.
Vjeruje li itko u nepogrešivu umjetnu inteligenciju?
Teoretski nemoze biti pogresiva ako je dobro programirana i ako se ne pokvari.
Sad, teorija i praxa………
@vladimir
teoretski, covik moze imat puno dice,
al u praxi placa ogromnu alimentaciju 🙂
sve je relativno, reko albert davno
u teoriji, sex u braku je besplatan 🙂
i HR ie u teoriji izasla iz recesija,
kaze vlada da ‘cvate cvetje u nase preduzetje’, u praxi je HR prezaduzena.
Hahah, nebi se se slozio, sex u braku je najskuplji, a neznaci i da je najbolji.
@pera
fata je fata,
al dva put je dva put 🙂
Mi još nismo vidjeli umjetnu inteligenciju na djelu. Za sad imamo samo ekspertne sisteme.
Mislim da je ovo AI na djelu. U jednom trenutku autopilot zaključi da treba spustiti nos aviona, a pilot nemože isključiti autopilota. Ovo bi vjerojatno bilo otkriveno na simulacijama, ali ih za ovaj novi model, gdje su stavljeni jači motori i krila zbog toga pomaknuta naprijed – nije bilo.
Nema tu nikakvog AI-a, radi se o standardnoj fuzzy logici, iliti odluci baziranoj na nekoliko ulaznih parametara/situacija, sve progurank kroz lookup tabele. To vec imas u autu odavno, racunalo motora.
Moja prva knjiga iz tog područja: The Theory of Fuzzy Subsets. Daavno.
@dub
kako nismo.
upalis TV, gledas vijest i sve inteligentne duznosnike.
ne moj za’ebavat miroslave,
ako o’ti “lumeni” nisu umjetna inteligencija, ne znam sto je 🙂
cak sam misljenja da je HR svjetski leader na polju umjetne inteligencije 🙂
Da , upravu si njihova se inteligencija mjeri lumenima!
@dub
upravo to, sve doktori (umjetni, da budem grez i kazem falsificirani diplomci) do doktora.
i tako hoda ‘umalo dr.’ milan bandic po zg holdingu i pita tajnicu
– daj reci mi sto na engleskom znaci i don’t know?
– ne znam, rece tajnica
a milan cili raspizdjen pocme urlat
– ima li i’ko da zna, pa zasto ja vas placam 🙂
Kako nismo vidjeli AI?! Pa gledamo je neprestalno desetljecima! Pogledaj balkanske politicare, za pocetak, pa onda i malo sire!
u teoriji da, u praxi ne 🙂
u teoriji,praxa i teorija su identicni,
u praxi nazalost nisu
Kako to da nisu optuzili Ruse i Putina?
Strpi se koji dan hahaha
…umjetna inteligencija ? plavusa ofarbana u crno !
….umjetna inteligencija ? plavusa ofarbana u crno !
padaju jer nema više jeftinih a kvalitetnih kineskih djelova nego ovi skupi i loši jadmerički rađeni od recikliranih limenki i plastičnih boca
Čini mi se da je ovaj software je nadodan, ne kao poboljšanje, nego da se prekrije greška konstrukcije zrakoplova. – zbog pomicanja centra mase, zrakoplov se ponaša nepovoljnije (u smislu stall-a) nego prijašnje iteracije zrakoplova.
Da je stvar samo softwarea…. lako bi ga oni isključili i sve bi bilo ok.
Ponavljanje je majka znanja…evo vam link, komentari su odlični.
https://www.logicno.com/vijesti/boeing-737-max-8-americki-piloti-su-upozoravali-na-anomalije.html
Znači još će cca 10% do 15% pasti dionice Boinga. Prodavajte dok je vrijeme. U korist toga tipujem i na jedan “poslić” koji su sklopili Kina i Airbus, a koji je prošao neprijmjetno u medijima država USA vazala kao što smo mi ovdje i danas. Radi se o narudžbi 300 raznih modela Airbusova, koje trebaju biti isporučeni kroz narednih 20 godina, a vrijednost posla je 30 milijardi €.
Generalno, mislim i vjerujem da je već postignut sporazum o dugoročnom gospodarskom strateškom partnerstvu EU sa Kinom i Rusijom ali, da se to neće objavljivati na sva zvona i bučno reklamirati kao kad su se prije postizali sporazumi sa SAD-om. Prije svega iz razloga što Kini i Rusiji, a i nikome normalnom u ozbiljnom poslu, ne trebaju svijetla reflektora i showbiz pozornica kao što je to potrebno taštim amerikancima.
Što se tiče zaostalih američkih instalacija po Europi, krakova američke duboke države po ambasadama i konzulatima, mreži tzv. nevladinih organizacija, “humanitarnim” misijama, vojnim bazama, njih se neće tjerati, već će ih se suptilno pustiti da kroz neko vrijeme sami shvate da su višak ovdje. Malo će putem medija histerizirati, prijetiti, prizivati stihiju i katastrofu, i to je sav arsenal koji još imaju.
Američkoj dubokoj državi to je jasno, USA više nema ništa ponuditi svijetu, osim bombi, bombardera, osiromašenog urana, plaćenih ubojica i poremećenih monstruma. To je sada konačno i većini jasno, a kome nije… na popravni!
I onako, usput… U USA se počinju zadnjih par godina razvijati javne debate na temu “kako smo to dopustili jednoj maloj grupi ljudi da zloupotrebi naše povjerenje i resurse i u naše ime širom svijeta počini normalnom čovjeku nezamislive ratne zločine nad milijunima ni krivih ni dužnih civilia koje su ta grupica ljudi, onih 1%, elita, jednostavno poslije nazvali kolateralnim žrtvama i prekrižili kao da nisu nikada ni postojali na ovom svijetu, na ovoj planeti”.
Mislim i vjerujem da se u USA počinje buditi savjest, ono što odvaja ljude od zvijeri.
Odličan komentar,hvala.
@Ivo Lola:
Odlično!
Hvala!
@ivo lola
tocno u sridu….bravo
Izgleda da se i tu Putin umiješao…
Ovo su samo vidljivi počeci rezultata prepuštanja ovlasti država korporacijama.
Tako je u svim industrijama . . . od prehrambene, automobilske, brodarske . . . do farmaceutske di lijekove i cijepiva ispituju korporacije koje ih proizvode, a državne agencije ih prihvaćaju zahvaljujući izlobiranim (korumpiranim) političarima.
Ovi slučaj ubacivanja jačih motora sa manjom potrošnjom goriva na iste avione bez prilagodbe i ispitivanja popratnih sustava (od senzora . . . do softwarea) u cilju smanjenja troškova samo govore to kako je ipak profit iznad sigurnosti i ljudskih života, a to se na primjeru padanja ovih aviona nikako nije moglo sakrit, a šta se vješto u drugim industrijama skriva.
Neće biti baš tako jer svi znaju da avion leti i, ukoliko nešto pođe krivo, pada! To je uvijek bombastična vijest i jako utiće na prodaju i zaradu. Nisu to automobili koji stanu na cesti ili malo više zagađuju. S avionima se nitko ne šali jednako kao ni sa betonom i metalnim konstrukcijama u visokogradnji i mostogradnji gdje se greška plaća rušenjem i ljudskim životima.
Dub Miroslav Možda nisan dovokjno dobro objasnija . . . ali ću ti samo napisat kako je npr u našoj široj zajednici odnosno državi više ljudi umrlo od pescitida, herbicida, neprovjerenih cijepiva . . . i slično nego od pada aviona.
A evo i nikidan se oni cruiser zamalo izvrnija radi tehničkog problema . . . također mi ka ljudi se nemožemo potpuno rješit greške u materijalu koliko god se provjeravala proizvodnja i montaža raznih dijelova u sklopovima . . . samovozeća auta su već ubila znatni broj ljudi još pri ispitivanju . . .
Dobar. Pogledati barem od 40. min dalje:
https://youtu.be/rvkEpstd9os
se sicate koliko je na kraju kasnio A380 i koje gubitke je pretrpio jer nije isporucen na vrime.
e, tu se ogledava fundamentalna razlika izmedju europe (airbus) i amerike (boeing).
120 poginulih jednako toliko dolara
240 poginulih duplo vise dolara
itd.
posto gram postenja? reka bi legendarni frane matosic.
Božija kazna jer su sabotirali Concorde!
Zloglasni Boeing, piše u tekstu.
Ha ha ha a zašto je zloglasan?