Nakon što se suočio s bezizlaznom situacijom, predsjednik iračke regije Kurdistan, Massoud Barzani, jučer je ponudio Bagdadu da se pokrenu pregovori, a Erbil je ”spreman zamrznuti rezultate referenduma o neovisnosti”, održanog 25. rujna.
Vlada regije Kurdistan je u priopćenju, objavljenom tijekom noći, navela kako će “vladi i iračkoj javnosti predložiti zamrzavanje rezultata referenduma i pokretanje otvorenog dijaloga između vlade Kurdistana i središnje vlade na temelju ustava zemlje”.
U prijedlogu od tri točke se predlaže i “neodgodivi prekid vatre i prestanak vojnih operacija u Kurdistanu”.
Iračke vlasti su ranije zatražile da se rezultati referenduma na kojem je većina onih koji su izašli na referendum glasali za nezavisnost, ponište. Bagdad je poručio da je to preduvjet za pokretanje bilo kakvih pregovora.
Danas je na prijedlog o ”zamrzavanju referenduma” stigao odgovor iz Bagdada.
Irački premijer Haider Al-Abadi je još jednom pozvao je na “potpuno odbacivanje” referenduma o neovisnosti Kurdistana i odbacio je ideju ”zamrzavanja” njegovih rezultata.
„Nećemo prihvatiti nikakvo drugo rješenje, osim potpunog otkazivanja referenduma iračkih Kurda i poštivanje iračkog ustava”, izjavio je ured iračkog premijera Haidera Al-Abadija.
S obzirom na to da su referendum odbacili središnja vlada u Bagdadu, svi susjedi iračkog Kurdistana, Ujedinjeni narodi, čak i Sjedinjene Američke Države, Massoud Barzani sve više gubi manevarski prostor i čini se da je jedini izlaz kako pronaći ”častan izlaz” iz ove situacije.
Sve separatiste u bajbokanu, kao i katalonske i druge u eu.
Nikad mi neće biti jasno od svih vas na portalu koji propagirate liberalnu demokraciju da toliko možete biti protiv čežnje nekog naroda na samostalnost, zanemarimo sada politiku, zašto tako žestoko branite pravo jednom narodu dok drugi tako omalovažavate!?…licemjerstvo je naziv i opis vas ‘boraca za ljudska prava’!…sram!
@ Mali – ugriješ mlijeko i u njega staviš kašikicu kakaa, pa to posoliš i onda dodaš malo hljeba, krompira, riže, paprike, makarona i deterdženta za suđe. Ja tako razumih tvoj komentar.
Ti si samo gladan pa ništa drugo ni ne pokušavaš razumjeti!
Neovisnost Kurdistana je prije svega zelja Izraela da otvori svoju filijalu u drzavama gdje zive Kurdi.To bi ustvari bio cionisticki protektorat.Kako to da ti nije palo na pamet pravo Palestinaca na drzavu.
Pročitaj koja je tema, o Kurdima raspravljamo a isto se odnosi i na Palestince!…većina vas sebi daje za pravo da određuje koji narod ima pravo a koji ne na samostalnost!
Zašto bi postojali Sirijci i Sirija a ne bi Kurdi i Kurdistan!?…zato šta je to određeno svjetskom birokracijom!?…ma zaje*ite to malo!…zašto bi Kurdi živjeli u četiri države ako mogu u jednoj i ako su teritorijalno povezani i ako ih ima 40 miliona!?…ako postoje ove nazovimo samostalne piko države na našim prostorima onda može i mora postojati i Kurdistan!…šta smo mi kao važniji, bolji, pametniji!?…kakvi ste vi to ljudi!?
Smrt fašizmima, sloboda narodima!
Jeeeee!!!
Ima tu još nešto. Četiri države koje si predložio za donaciju teritorija u korist stvaranja kurdske države su međunarodno priznati politički i teritorijalni entiteti, čiji se teritorij u definiranim granicama raznim člancima raznih povelja navodi kao neotuđiv. Koja ti je pravna argumentacija? Ne treba li je se držati baš uvijek? Hoćemo li definirana društvena pravila igre povremeno zanemarivati kad ti procijeniš da su smetnja? Hoćeš li apelirati na sustanare ili susjede da se svatko, uključujući i tebe u katastru odrekne dijela vlastite čestice u korist ciganske obitelji s osmero djece koja sjedi u ulazu pred vašim stanovima ili uz cestu kraj vaših dvorišta? I budi darežljiv, pogledaj koliko ih ima. Kurdi su također pokazali da nad praznom pustinjom preferiraju naftom bogate teritorije, pa budi dosljedan i upiši ubogoj romskoj obitelji onaj dio čestice s bunarom i odreci se trajnim nalogom od dijela prihoda. Naravno, čuvaj dio za kupovinu bunarske vode od romskih trgovaca.
I Ukrajina i Srbija i Španjolska su međunarodno priznati politički i teritorijalni entiteti pa šta!?…a govoriti o Kurdima i Romima tako posprdno neću uopće komentirati, narodi bogati duhom za razliku od tebe!
Praviš se da nisi čuo. Kvalitetni trolovi se zabavljaju jednako kao i ti, ali “ne čuju” sofisticiranije. Dakle, da čujem, lima. Stan tvojih, lima, je ozakonjena katastarska jedinica, šta s tim? Je li i tu “pa šta?” Bi li dijelio? Ne bi s romskom obitelji? Zašto si posprdan s njima?
Opet lima, ne čuješ, kako formulirati priznati teritorij četiri države koje si odabrao kao donatore? Opet ne čuješ?
Ti se šališ jeli tako!?…prijatelju dragi da ti sofisticirano odgovorim, Kosovara na Kosovu ima 95% i oni su domaćini, gazde, vlasnici sviđalo se to tebi ili ne a isto tako je i sa Kurdima, alooo 40 miliona na teritoriju na kojem su apsolutna većina!….sve sam ti pojednostavnio, nadam se da ćeš me razumijeti!
Ok, idemo probati najjednostavnije moguće s nadom da ćeš i ti razumjeti. Stan ti je upisan na mamu, čije je ime i na komunalnim računima. Tvojih pajdaša u dnevnom boravku, za tvoj 12. rođendan može biti i dvadeset, ali probaj shvatiti da bez obzira što ti petorica, dok ostali šute, govore da ste većina, a mama manjina, da je stan vaš i da će vam biti baza za alkohol i napušavanje dok markirate tjedan dana škole… Uzalud, lima. Stan je mamin.
Teritorija na kojem su većina? Evo, super jednostavno da možda i ti razumiješ. Lažeš znajući da grabe hrpu teritorija na kojima su manjina i čiste sve ostale.
Ok, nemoj biti razočaran što ti je propala ideja da ti frendići iz razreda glume male isilovce, istjeraju mamu, pa ti njih, pa je stan tvoj. A tek si sad saznao da postoji dokumentacija na kojoj je još uvijek mamino ime? A joj, grabežljivo, ali naivno maleno…
Ivek, samo se kopaš dublje, pozdravi mamu, tatu, frendove i bijele miševe isilovce!
.A jesi me, i mami mi baš objašnjavaš!?…frajerčina si, šta kažeš, stan je upisan na mamu a računi od telefona ne stižu na vrijeme, u čemu je problem stvarno neznam!
Zakopao si se, tvoja stara gleda što pišeš i sad me moli da promijenim bravu. Bijeli miševi, frende prolupao si.
@Ivek , Vaše obrazloženje međunarodnog prava treba staviti u školske udžbenike.
definiraj sam sebi sto znaci ceznja nekog naroda na samostalnost. to ne postoji u nekoj mjeri niti kod velikih naroda a kamoli kod malih. zar je hr samostalna? po kojim to kriterijima? tzv ceznja za samostalnoscu je samo sareni papir u kojeg je umotana necija tudja ceznja za razbijanjem vece zemlje na manje komade kako bi ih se lakse koloniziralo i koristilo.
Tako si razmišljao i ’91!?…čisto sumnjam ako si i bio u mogućnosti razmišljati!…neka i Kurdi imaju svoju’ 91 ili ’95 i neka onda oni vide šta znači sloboda i samostalnost a ne da im ja ili ti određujemo šta je za njih bolje!
@ Mali – a jbt jesmo sad slobodni!!!!!!!!!!!!!
Normalno da nismo ali imaju i Kurdi pravo da uživaju u ‘samostalnosti’ i ‘slobodi’ bar 27 godina pa neka onda i oni na nekom portalu objašnjavaju nekim novim borcima za slobodu da nije baš sve bajno i sjajno! ?
@ Mali – ne da “nije baš sve bajno i sjajno” nego je sve usrano do balčaka, kako nikad ranije usrano bilo nije! To želiš da i Kurdi osjete malo naše usranosti?
A haaa, ti znači brineš o Kurdima da i oni jednom u budućnosti ne proživljavaju ove strahote Lex Agrokora i inih sranja, znači ti i takvi kao ti ste ustvari dobri anđeli kurdske države nepostojeće još, oprosti očito sam te onda krivo percipirao spasitelju! ?
Mali, a ti si Kurd?
A nisam!
@ Mali – ma slažem se s tobom. Ako jednog dana Dalmatinci požele da se otcijepe od matice domovine ili se Dubrovčani ponovo zažele svoje Republike i pri tom budu obilato podržani od strane svojih inozemnih prijatelja, treba im zaželiti puno sreće u tom procesu, pa da i oni osjete čari “slobode” i “samostalnosti”. Imaju pravo na to.
Dalmatinci, dubrovačani, Istrijani su u velikoj većini Hrvati pa samim tim situacija nije uopće usporediva!
@ Mali – da, oni su većinom Hrvati, ali su po svom osjećaju lokalizma prije svega Dalmatinci, Dubrovčani i Istrijani i samo treba malo “pravog” poticaja da ti osjećaji nadvladaju osjećaje da su Hrvati. Misliš da nije tako? Onda nemaš pojma o čemu govoriš i da, situacija je sasvim usporediva, osim ako ne misliš “jeb.iga to je tamo tako, al’ u mojoj kući to ne mere proć’ – to je drugo”.
Ne da mislim nego znam da nije tako!
Hrvatska je možda politički podjeljena, i to duboko ali nacionalno ne!…lokalpatriotizam je nepostojeći u Dalmaciji, možda nešto u Istri ali i to je totalno zanemarivo!
Vratimo se temi! ?
@ Mali – kako rekoh, uz “pravi” poticaj to što nazivaš lokalpatriotizmom se brzo pretvara u nacionalni osjećaj. Žao mi je, ali ako toga nisi svjestan, ne možemo se vratiti temi, jer suštinski ne razumiješ procese o kojima pišeš, pa bi dalje sav dijalog bio samo puko nadjebavanje.
Pokušavam te shvatiti, znači splićanin Hrvat, dalmatinac će se uz ‘pravi poticaj’ ponovo osjećati pravim Hrvatom u Dalmaciji u Hrvatskoj!?…aaaa,shvaćam, shvaćam!
ma su malo drukciji hrvati od kopnenih….
@ Mali – ’91 smo velika većina u razmišljanju bili “mali”, ali smo vremenom odrasli i spoznali kako stvari stoje pa smo sad postali “veliki”. To je prirodan proces u odrastanju i kao i u životu, uvijek ima onih koji nikada (ne mislim fizički) zaista ne odrastu već i dlje ostanu “mali.
E moj prijatelju, ja sam naglo odrastao sa 16 god., bilo je kasno ljeto ’91…i nisam imao vremena to odrađivati godinama kao neki al dobro, živ ti meni i zdrav bio!
@ Mali – u periodu ’91 – ’95 ni ja ni mnogi drugi nismo imali vremena da “odrastamo”. Moj komentar o “odrastanju” se odnosio na period od ’95 pa do danas (pune 22 godine), sasvim dovoljno vremena da se “odraste”. I ti meni živ i zdrav bio.
“tzv ceznja za samostalnoscu je samo sareni papir u kojeg je umotana necija tudja ceznja za razbijanjem vece zemlje na manje komade kako bi ih se lakse koloniziralo i koristilo” briljantno bh
Zato sto nisu svi slucajevi isti , domovina kurda je Istocna Turska , zapadni Iran , isverni Irak i Siriju su naselili nakon genocida Jermena koji su sproveli , pa su onda Turci njih genocidisali i proterali na ta podrucja , drugo ne postoji koncenzus kod politickih vodja Kurda , nedavno smo videli izjave Kurdskih politicara da je referendum greska , u stvarnosti referendum je posledica zelje za vecom moci klana Barzani , kurdski referendum je sproveden vrlo aljkavo , bilo je bezbroj ne pravilnosti .
Pogledaj na youtubu video Syrian Girl – The Truth About The Kurds In Syria.
Gđa VP, u funkciji bivše MVP, potvrdila je da nije bilo nepravilnosti. Pitam se tko je u pravu, hm…
Uvijek netko nekoga kroz povijest protjera, naseli, raseli!…primjer grada Knina koji je kroz povijest bio naseljen i većinski hrvatskim življem pa srpskim pa opet hrvatskim, samo primjer na mikro lokaciji!
To za Knin nije tacno , ali necemo ovde o tome da raspravljamo.
Možemo raspravljati o Sudetima u Češkoj, dođe ti na isto!
Nema potrebe , reci mi da li je trebalo priznati Sao Krajinu , zato sto su hteli nezavisnost slobodu , a ako mislis da ne , reci mi da li treba Dati nezavisnost Republici Srpskoj , a ako ne objasni mi zasto je trebalo dati nezavisnost kosovu(koju verovatno podrzavas) posto imaju svoju zemlju Albaniju Albanci.
Svaka medalja ima dvije strane tako da na ta tvoja pitanja postoje odgovori u različitim vremenskim periodima i nisu jednoznačni!…da nije bilo rata gradonačelnik Knina bio bi Srbin, i Benkovca i Obrovca i….a ovako, rat je napravio svoje i još uz dogovor Miloševića i Tuđmana dobiješ ovo sada!
Da li ti misliš da bosanska posavina pripada Srbima!…prvo je ona prodana pa Krajina, razmjena!
Izbegavas nezgodna pitanja .
Gradonacelnik bi mozda bio a Srba sigurno ne bi bilo , danas imas snimljene transkripte razgovora Tudjmana na Brionima u kojima on kaze sledece stvari kucaj na jutjubu ovo :Franjo Tuđman – “da Srbi NESTANU
Sto se tice posavine pogledaj popis stanovnistva 91 godine kartu na kojoj su prikazane nacionalne manjine pa pogledaj granice Republike Srpske.
I posavina za krajinu je losa trampa vec utesna nagrada.
Svaki rat je ‘ili mi ili oni’!…kako su Srbi očistiti Krajinu od Hrvata ’91 tako su Hrvati napravili ’95…ceste za izvlačenje Srba su bile napravljene tjednima ranije…mislim da nije ni mjesto ni vrijeme za raspravu mada bi se dalo raspravljati činjenicama!…o nama su odlučivali, odlučuju i odlučivati će veće face!
Hoce odlucivace , odlucivacemo i mi koliko budemo mogli .Samo ne budi tako vatreni pristalica autonomije svuda i na svakom mestu , nacionalnost i drzava su jako osetljive i veoma diskutabilne teme .
Izvini ako sam te necim uvredio , ili bio ne kulturan , pozdrav i sve najlepse ….
Ah, tako je to, netko nekoga protjera, naseli, raseli, netko neke nagovori na referendum i mahanje izraelskim zastavama, referendum prođe, ali bez pokrića u sili, ideja se raspadne, ljudi stradaju, kurdi dijelom izginu, dijelom zbog gluposti opet ne postižu ništa, inicijativa za “neovisnošću” se raspada, ideolozi traže izlaz s imalo obraza, tako je to, tako je to…
Sto je jos problematicnije na bliskom istoku mnogi su nomadski narodi , koji su se pocetkom proslog veka skrasili .
To se u nekim slucajevima stvarno ne zna sta je cije , a o jeziku i nacionalnostima , plemenima, veroispovesti da ne govorimo…
Prema tome ako hoce drzavu neka je prave u Turskoj.
nacije i nacionalne drzave povijesno su stvoreni kao projekti privatnih interesa koji su sustavno stvarali nacije i njihove teznje te su takve operacije trajale i stotinu godina u danasnje vrijeme takvi projekti znatno su brzi potpomognuti medijskom tehnologijom a imaju isti karakter kao i nekada financijski interes velikih interesnih skupina a oni koji su malo stariji imali su priliku takve procese gledati uzivo
To je sve istina , na primer pobuna u Americi protiv britanske imperije , je pocela zato sto su englezi trazili od svoje kolonije da placaju umesto u zlatnim kovanicama u srebru , zato sto su u Americi imali dosta zlata i nije im prestavljalo problem , a srebro nisu imali i preko noci su osiromasili , povod su navodno bile cene caja , cuvena Bostonska cajanka i sva ostala mitologija o SAD-u je iznikla iz toga , ukljucujuci da su prva demokratija iako su svi potpisnici deklaracije nezavisnosti bili robovlasnici , i da je njima stalo do slobode.
Svaka nezavisnost ti je cist interes ….
Nikakva prava , ljubav , zelja za slobodom , uplakane okice , sve je interes …
A šta smo se oboružali znanjem zadnjih 27 godina!?…da smo to sve znali ’91 mogli smo slobodno u Jugi ostati, koje smo mi budale, a štaš!
E sta ces , ni danas to nekima ne ide u glavu pa veruju u neki separatizam , pa hoce od ovako malih drzava da prave jos manje .
Sarkastičan sam ipak bio drugar!…Juga bi se i ovako raspala samo su naši ratoborni vlastodržaci ubrzali projekt, krvlju nažalost našom velikom!
Hehe zajebo si me mali ….
Pa mozda i ne bi , nema veze , diskutovacemo nekom drugom prilikom.
Pa mozda i ne bi , bilo je tu i pametnih ljudi ,ali je bilo i lopova , razne okolnosti su uticale ..
Jugoslavija je bila mnogo ozbiljnija drzava u svakom smislu u odnosu na novonastale njenim raspadom , steta sto je propala.
Znam da znaš za film ‘Lepa sela….’ i da znaš za legendarni citat-…’da smo pošteno gradili kuće nebi ih tako lako jedni drugim ni palili’!…morala je propasti prijatelju sviđalo se to tebi ili ne!
Ovo sad sto gradimo je jos ne postenije , slozicu se sa tobom ako mislis da ce svet otici dodjavola , ali da je ovo sad bolje nego Jugoslavija nema sanse , nije bilo savrseno ali je bilo bolje.
Čujem da Barzani u zadnje vrijeme jako puno sluša Terezu Kesoviju i njen stari hit “Prijatelji stari gdje ste?”
Sad se vidi kako su se Kurdi kao najbolji borci protiv ISIL-a, doista borili protiv njih, nikako. Iračka vojska i PMU ih doslovno pregazili u par dana i sad traže prekid ratnih operacija. Uzalud im potpora Izraela i KSA. Kao da su mahali zastavom Kiribatija ili Andore.
A tko to stoji iza Iračke vojske!?…senegalci možda!?
Obzirom da ništa od Kurdistan, izgleda da je Senegal jači od Izraela, tko bi rekao…
Ali neću te zezat, lima, pogubio si se dovoljno, slušaj, nisu Senegalci, nego Iran. Bilo bi ravnopravnije da su “Senegalci”, njih par, obzirom da tvoji kurdići u koaliciji s SAD-om i Izraelom samo bježe i puše cijele regije u dva dana…
Smjena u Buzinu do 15:00, a svi kritiziraju trolove kako mogu raditi svoj posao…
Ivek, naporan si i bedast a može i obrnuto!
Čovjeku dođe žao trola, zadržali ga i u drugoj smjeni, na petak. U Buzinu nevrijeme…
Objasni meni neukom tko stoji iza Iračke vojske!
Izgleda da Kurdi baš i nisu nešto zagrijani za ideju samostalnog Kurdistana. Još ako dobiju (ili zadrže) solidna prava u ovim zemljama, možda ni neće biti zainteresirani za potezanje tog pitanja.