Njemačka ideja za spas INF-a: Neka Rusi svoje projektile premjeste iza Urala

Evropa raketa MGM-52 Lance

Europske NATO zemlje i članice EU su krajem prosinca jednoglasno odbile ruski prijedlog za spašavanje Ugovora o uklanjanju projektila srednjeg i kratkog dometa (INF), čime su neizravno podržale američki ultimatum kojeg je Mike Pompeo dao Rusiji na summitu NATO pakta u Bruxellesu, znajući da same sebe pretvaraju u mete ruskih projektila.

Nakon što su SAD objavile da napuštaju sporazum INF, Moskva je učinila isto, a ruski predsjednik Vladimir Putin je generalu Sergeju Šojguu dao zeleno svjetlo da, osim projektila za sustave Iskander, modificira lansere brodskih krstarećih projektila Kalibar u kopnene, te da što je prije moguće razvije hipersonične balistike projektile srednjeg dometa. Osim, toga, Putin je izričito naglasio da se s američkom stranom ne pokreću nikakvi pregovori izvan teme o kojima je Moskva bila spremna pregovarati i ranije, a to je projektil 9M729.

Sada je Europa odjednom u panici. Glavni tajnik NATO pakta Jens Stoltenberg izjavljuje kako Sjevernoatlantski savez, točnije SAD, neće raspoređivati nove nuklearne projektile na teritoriju Europe, dok su u političari u Berlinu došli na “inteligentnu ideju” da Moskvi predlažu kakva bi trebala biti ruska vojna i obrambena doktrina.

Naime, zastupnici Bundestaga još nisu izgubili nadu u spašavanje ugovora INF, navodi nedjeljno izdanje Frankfurter Allgemeine Zeitunga. Predstavnici CDU-a i SPD-a, neovisno jedni od drugih, došli su do vrlo interesantnog prijedloga: Rusija bi trebala nove rakete 9M729 postaviti daleko na istok, iza Urala, odakle ne mogu doći do Europe. Tako Moskva neće morati odustati od ovih sustava, a europske zemlje će moći izbjeći utrku u naoružanju.

Problem je što se Rusija i ne misli upuštati u besmislenu utrku u naoružanju i lansere kakvi se koriste i proizvode za brodove i podmornice za krstareće projektile “Kalibar” postaviti na kopno, na zapadnu granicu. Kao bi trebali izgledati hipersonični balistički projektili srednjeg dometa, nije rečeno, dok je projektil 9M729 nedavno predstavljen novinarima i vojnim atašeima akreditiranim u Moskvu, a zapovjednik ruskih raketnih snaga je objasnio njegove karakteristike i on ne krši odredbe INF sporazuma.

3M-54E1 Kalibar

FOTO: krstareći projektil 3M-54E1 Kalibar

Zapravo je čitava priča bespredmetna, jer su Sjedinjene Države odlučile su napustiti ugovor INF i prije nego su počele optuživati Rusiju za nepridržavanje istog.

Prema priopćenju ruskog ministarstva vanjskih poslova, Sjedinjene Države su počele s razvojem oružja koje zabranjuje sporazum dvije godine prije javnih optužbi protiv Rusije.

Naime, od lipnja 2017. godine je u tvornici američke tvrtke Raytheon u Tucsonu (Arizona, SAD) započeo program širenja i modernizacije kapaciteta za proizvodnju projektila kratkog i srednjeg dometa. Tijekom posljednje dvije godine je površina objekta porasla je za 44%, dok se radna snaga povećala za gotovo 2000 ljudi, priopćila je Moskva, prilažući satelitske snimke kao dokaz.

Istodobno je Pentagon u studenom 2017. od američkog Kongresa dobio 58 milijuna dolara, uz jasan naglasak da je taj novac namijenjen “razvoju kopnenih projektila srednjeg dometa”.

“Priroda i vrijeme obavljenog posla nepobitno pokazuju da je američka administracija odluku o izlasku iz ugovora INF donijela nekoliko godina prije nego što su javnosti, bez ikakvih dokaza, predstavljene optužbe protiv Rusije”, naglašava se u priopćenju Moskve.

Europski saveznici su vjerojatno bili upućeni u američke odluke, dok se proračunska izdvajanja za masovnu proizvodnju projektila srednjeg dometa nisu ni skrivala.

Sada vodeći predstavnici vladinih frakcija Bundestaga od Europe žele odvratiti opasnost od nove utrke u nuklearnom naoružanju. Za to su osmislili vrlo zanimljiv prijedlog.

Frankfurter Allgemeine Zeitung piše kako se vodeći dužnosnici stranaka SPD i CDU, zaduženi za vanjsku politiku, nadaju da se ugovor INF ipak može spasiti.

U tom smislu pozivaju Rusiju da rasporedi svoje nove krstareće projektile 9M729 daleko na istok, tako da Europa bude izvan njihovog dosega, najbolje iza Urala.

Zbog činjenice da američki vojni stručnjaci tvrde kako je domet ovih projektila oko 2600 km i da se njima krši ugovor INF, što je, navodno, bio razlog izlaska Sjedinjenih Država iz sporazuma s Rusijom.

9m729

FOTO: projektil 9M729

Sjedinjene Države su u petak najavile povlačenje iz ugovora, a nakon 6 mjeseci, ako se ne postigne novi, jednostrano će ga raskinuti. Rusija je u subotu također najavila suspenziju svojih obveza iz sporazuma.

Kao što je objasnio njemački list, prijedlog povlačenja ruskog raketnog arsenala iza Urala bi trebao doprinijeti uspostavi povjerenja za početak novih pregovora s Moskvom.

Njemački političari su rekli i kako bi Sjedinjene Države trebale dopustiti Rusiji da pregleda njihove projektile u Rumunjskoj. Međutim, tamo se malo toga ima za vidjeti. Kopneni lanseri Mk41 VLS se uz minimalne preinake mogu koristiti za ofenzivna oružja i krstareće projektile, ne za proturaketnu obranu, što je, navodno, njihova zadaća. Ruski vojni stručnjaci nemaju što gledati projektile-presretače, jer znaju da su oni obrambeni, već vertikalne lansere Mk41, što američka strana ne bi dozvolila.

Njemački dužnosnik Rolf Mützenich (SPD) je posebno naglasio kako je zbog sve jačeg proturaketnog štita Amerike i NATO pakta Moskva zabrinuta za svoje sposobnosti da pokrene osvetnički udar, piše njemački list. Roderich Kiesewetter  (CDU) je istaknuo da bi raspoređivanje ruskih projektila 9M729 trebalo provoditi u uvjetima”rigorozne i stalne” provjere.

“Zbog činjenice da se ovi krstareći projektili gotovo preko noći mogu premjestiti bliže Europi, željeznicom ili kamionom, potrebno je da u određenom smislu po jedan naš promatrač uvijek bude blizu svakog pojedinog oružja”, rekao je njemački zastupnik Roderich Kiesewetter.

Drugi se prijedlog temelji na razmišljanju da bi Rusija mogla premjestiti svoje nove projektile u suočavanju s azijskim nuklearnim silama kao što su Kina ili Sjeverna Koreja. Ako rakete budu postavljene dovoljno daleko u Sibiru, Rusija će se moći suočiti s tom prijetnjom bez izazivanja utrke u naoružanju Europi, piše Frankfurter Allgemeine Zeitung.

Njemački list ne pojašnjava kakvu prijetnju Rusiju predstavljaju Kina i Sjeverna Koreja?

MK-41

FOTO: otvoreni kontejneri MK-41 na jednom od NATO brodova

Prema njemačkom listu, “Rusija do sada nije dopustila istinski učinkovitu kontrolu svog naoružanja”.

Međutim, CDU i SPD imaju različite stavove za situaciju u kojoj se Moskva ne bi složila s takvim ustupcima. SPD odbacuje mogućnost raspoređivanja dodatnih zemaljskih projektila srednjeg dometa u Europi, dok su demokršćani spremni razmotriti tu mogućnost. “Postavljanje dodatnog oružja ne bi trebalo postati glavni cilj NATO-a, ali to ne možemo isključiti”, rekao je Roderich Kiesewetter.

Njegov kolega iz frakcije CDU, Johann Vadepool, upozorava Njemačku “da ni po koju cijenu ne smije dozvoliti da dođe do raskola u zapadnom savezu”.

“Ovo je glavna pouka pregovora o nagomilavanju oružja iz ’80-ih godina”, rekao je Johann Vadepool.

Stručnjak SPD-a za vanjsku politiku, Rolf Mützenich, rekao je da ne vidi nikakve “raketne praznine” u Europi. Istodobno je podsjetio na odluku koju su Amerikanci donijeli prije godinu dana da opreme podmornice nuklearnim krstarećim projektilima.

To je dovoljno za očuvanje strateške ravnoteže u Europi, siguran je zastupnik Bundestaga Rolf Mützenich.

Međutim, CDU taj stav smatra pogrešnim i drži da bi, ako Rusija odbije njihov prijedlog, trebalo razmotriti raspoređivanje novih projektila u Europi, piše, piše Frankfurter Allgemeine.

FAZ

SAD izlaze iz INF-a – Rusija raspoređuje “kopneni Kalibar” i hipersonične projektile

Europske NATO zemlje se dragovoljno pretvorile u ruske mete 

najnoviji najstariji najviše ocjenjeniji
Obavijest
Damar Cro
Gost
Damar Cro

Nikad, al nikad se uz pomoć razuma i logike psihopati neće pomirit s tim da velike i drevne nacije imaju i brane svoje interese. Nažalost, cijena slobode je velika i psihopatima i njihovim ratnim hijenama treba zadavat takve udarce da će im bit muka od pomisli na ratovanje s Rusijom, Kinom, Iranom i manjim, ali važnim saveznicima Sirijom, Venezuelom itd… Kako je ironično da u ovo doba buđenja, jedna Rusija za koju smo navikli kroz filmove gledati da je tvornica manijaka i super-špijuna koji žele vladati svijetom, postaje svjetionik slobode, a najsmješnije je da to Rusija niti želi niti s namjerom to pokušava- samo se brane od hijena pa tako ruski pragmatični suverenizam koji nema ideološke osnove, ali ima načelo da brani vlastite interese, ali i uvažava interese prijateljskih naroda, automatski postaje model koji imperijalistima, korporatistima, lobistima, psihopatima i ostalom smeću smeta.

spartak
Gost
spartak

Bravo Damar, kratko i u sridu

mmne
Gost
mmne

doooobar !!

boris
Gost
boris

Ko je ovaj bolesnik sto ti dade minus, bas me zanima.

eu kolonija
Gost
eu kolonija

imam bolji prijedlog. neka rusi instaliraju projektile u njemačkoj

slagerpjevac
Gost
slagerpjevac

Baš i ja razmišljam. Ispada da je politika mira Perestrojke bila čista pušiona po Ruse. Dovući će im rakete pred samu granicu.

Tadmur Palmirovic
Gost
Tadmur Palmirovic

Pušiona slagerpjevac,nego šta.Gorbačov je možda i najveći izdajnik u istoriji ruskoga roda.Što se tiče projektila ,već su ih dovukli.Krenulo sa Turskom poslije dr.sv.rata a završilo za sada sa Baltikom.

don
Gost
don

Na inicijativu obitelji Gorbatchov, u februaru 1999 sastankom u Shrinagaru, isključeni su svi autonomni nuklearni projektili (zbog problema milenijskog buga) i do dan danas ih nitko nije uključio i ne smije, a to vrijedi i za neautonomne. Znači, nećemo se raspasti brzo, i konvencionalno oružje preuzima primat, nažalost:(

Amater
Gost
Amater

možda je nužno poslati samo bojeve glave 🙂 🙂

shumadinac
Gost
shumadinac

@Amater
“Pozajmite nam ih nakratko, brzo ćemo vam ih vratiti”?

bulog
Gost
bulog

A da Rusija ponovno postavi nešto raketica na Kubu i dogovori se s Meksikom.

RAJKO
Gost
RAJKO

PREDLAZEM DA SE RUSIJA SAMA UKINE KAO DRZAVA I DA BUDE AMERICKA KOLONIJA A DA NIJE RUSIJE VJEROVATNO BI I CJELI SVJET BIO SASTAVNI DEO AMERIKE ODN0SNO NAS DEO KOSMOSA BI SE OKRETAO NA USA NACIN A ZA SVABE KAZEM NISTA RAZOCARALI SU ME BAR DA SU NASTAVILI TJERATI INAT USA A OVAKO BOLJE DA TO NI SPOMINJALI NISU /rakete ruske iza urala a americke preko granice rusije tj po svim bivsim sovjetskim republikama /A PUTIN JE U PRAVU STO ODBIJA UOPSTE I SAMU POMISAO O TOME DA SE S NEKIM NATJECE A ZBOG CEGA DA BI NEKOJ BUDALI POSLIJE NESTO PALO NA UM

onaj najgl.....veći Dalton
Gost
onaj najgl.....veći Dalton

Počelo dolaziti iz guze u glavu. Strah je vrag. Ali još se nisu us*ali. Dovoljno.
Još misle da su puno pametni. Pa dijele drugima recepte.
Problem je što recepte šalju na krivu adresu. Rusima.
Promašili cijeli kontinent. A trebali su samo slijediti gromki glas. Koji dolazi preko velike bare i ponavlja: ”Kažem ti kao pas ovčar ovci, ovco jedna vrati se u svoje stado!”
A još kad shvate da Rusi misle ozbiljno i da će poklopiti sve što im prijeti iz Europe. I onaj smiješni otok što se propinje na prste da bude što veći. Jer im nitko nije rekao da ovo nije 19. stoljeće. Da je njihova slavna kolonijalna prošlost otišla u krasni Honduras. I da će tamo i ostati. I pada polako u zaborav. Polako ali sigurno.
Tko im je kriv što nemaju dalmatinske pjesme i klape. Koje detaljno objašnjavaju što se ovdje sve događalo od stoljeća sedmog. Da ne bude zaborava.
A kad Rusi usvoje strategiju preventivnog udara.
Krenuti će kmečanje. I hodočašća u Moskvu.
A krenut će. Prije ili kasnije.
Samo da ne bude po onoj poznatoj, došao u Moskvu, a nije vidio Putina.
P.S.
EU lude se svako malo zabavljaju birajući kralja pajaca.
Mogu svaki dan zahvaljivati Bogu što Rusi nisu kao Izraelci.
Laki na obaraču.

octopus
Gost
octopus

Prijedlog nije glup,ali je polovičan.Dakle: Neka Rusija odmakne svoje projektile od ruske granice onoliko daleko koliko NATO odmiče svoje rakete….

tihobl
Gost
tihobl

Bez Rusije NATO bi izgubio jedini razlog postojanja.
A cijelo vrijeme postojanja planiraju poraziti ruse i uvijek im racunice pokazu da ce izgubiti ako udare. Kako je to frustrirajuce.

jupiter
Gost
jupiter

netacno….nato je razbojnicka grupa vodjena cionistima za njihove ciljeve….ima zadatak i da tera svoje kolonije da klece…nikad se nece raspasti jer je americki/cionisticki….hm…ili hoce kad prorade kinzali i avangardi…..

karantanac
Gost
karantanac

Predlog ne može biti gluplji ,bar sa ruskog stanovišta. Protiv koga bi oni postavljali rakete srednjeg domea iza Urala. Valjda da sebe tuku na sopstvenim granicama. Rakete i služe za to da evropske metropole budu spržene u slučaju odmazde.

shumadinac
Gost
shumadinac

Evropa kao da se budi iz sna. Još bunovna shvata da postaje meta i da to njenom “zaštitniku” ni malo ne smeta.
Bilo bi vreme da počnu da se pitaju od koga se brane i od koga bi TREBALO da se brane. Verujem da će ovo pitanje početi da postavlja opozicija širom Evrope ali to nije dobro – svaki nagoveštaj neposlušnosti će samo da ubrza američke planove za konfrontaciju sa Rusijom.

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

Europa je cilj svakomu tko ima rakete koje se mogu dobaciti do nje što uključuje Ruse, Amerikance, Izraelce i vjerojatno Iran.

igi
Gost
igi

…a evropa..a u koga europa cilja….da možda francuska i britanska europa ne cilja rusku evropu…nema tu nevinih, a budala koliko želiš…

Ivo
Gost
Ivo

Bravo. Majstorski besmislen komentar,ali barem kraći od uobičajenog.

nekoime
Gost
nekoime

A da se Rusi sami poubijaju neradioaktivnim oružjem kako bi Amerikanci i Nijemci podijelili njihovu zemlju i sirovinska bogatstva bez troškova i žrtava?

Njonjobobo
Gost
Njonjobobo

Planeta zemlja je zivo bice,za planetu nema oppasnosti od sukoba istok
zapad, ali opasnost joj prijeti od virusa zvanog covjek,stoga planeta moze samostalno donjeti odluku o sterilizaciji planeta,
A ovi sto se igraju raketica su vise nego komicni. Bezobrazni komedijasi.

spartak
Gost
spartak

Ovo uopće ne zavređujue komentar. A svakome tko je i 5 minuta gledao prijenos neke sjednice HR sabora, na primjer, jasno je što sve lupetaju “zastupnici” (koga ili čega?). A oni njemački nisu ni po čemu bolji od naših. Sve je to ista sorta laprdala i lezilebovića. Ti “zastupnici” (koga ili čega?) su stranački karijeristi, partitokrati koji za dobru plaću glumataju zastupanje birača i “demokraciju”. Oni, također, uopće nemaju pojma o čemu govore, već govore zato da se registrira da su govorili.

Alen
Gost
Alen

To je zato sto im takvi i trebaju , onima koji nam stave na tacnu sve takve idiote da ih biramo..Sta god odaberes njima odgovara a mi imamo laprdala a ne pametne ljude..

Dečko sa ulice
Gost
Dečko sa ulice

Avangard srednjeg dometa. I onaj koji već imaju.
Kako sad stoje stvari,
ti glajderi će uspostavit red u svijetu.
I mir.

Amater
Gost
Amater

Ovakvi imbecilni predlozi … to je stvarno krajnji bezobrazluk …zar oni stvarno misle da je svjet tako blesav … od svoje bahatosti su izgleda osljepili …

Jole
Gost
Jole

Njemačka je američka kolonija.Ukupno je 37 objekata američke vojske u Njemačkoj.Uopće je nebitno što Njemci govore jer oni govore isključivo to što Amerocionisti traže od njih,.Zato je gubljenje vremena slušati njihove besmislene prijedloge.

Tadmur Palmirovic
Gost
Tadmur Palmirovic

To i jeste problematično Jole ,možda su ovo kako kažeš samo gluposti ali ako su poslušni kako pokazuju onda su sutra spremni Evropu gurnuti u kataklizmu.

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

EU je najstabilnije područje na svijetu, i najbogatije. Ovisna je o ruskim energentima, s druge strane je pod američkom čizmom u vojnom smislu – s ograničenim suverenitetom. Reket Amerikacima preko NATO pakta uredno plaća (i kako Trump kaže – uredno i izvrdava dogovore o plaćanju reketa od 2% BDP), s Rusima se ne svađa, osim reda radi. EU 28 je grupacija zemalja koje imaju suficit u razmjeni s inozemstvom. Ima veliko unutarnje tržište i veliki izvoz.
Njemačka jest okupirana s američkom vojskom, ali nije američka kolonija. Prije bi se moglo reći da je SAD njemačka kolonija. Otamo izvlače dolare i u stalnom su suficitu sa SAD-om.
Ah da, sve što možete reći protiv jest klikanje minusa:) samo naprijed.

Roko Paic
Gost
Roko Paic

Izvlače dolare iz SAD? Misliš da je papir za njihovo tiskanje skup?

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

Nije. Jeftiniji je onaj za tiskanje bolivara i rublje. Razlika je samo u tomu što se za dolar može kupiti što hoće i gdje hoće.

Ivo
Gost
Ivo

Hahah… amerika je njemačka kolonija jer kupuje njihove aute. A njemačka je naša kolonija jer im prodajemo bajadere. Hajde pojačaj malo te lijekove, nije ti ovo dobro…ide na gore.

mmne
Gost
mmne

nisam ti dao minus ali daj saberi se…..

Adriana
Gost
Adriana

Dozvolite razmještaj novih projektila oko Berlina. To će sigurno zaštititi grad, Njemačku i Europu.

Tadmur Palmirovic
Gost
Tadmur Palmirovic

“Antologijska” izjava antihrista u ljudskom obliku( M.Olbrajt) da Rusija treba svoje resurse podijeliti sa ostatkom svijeta a i ” predlozi ” navedeni u tekstu pokazuju još jednom da se Nato od nacista ne razlikuje ni po čemu.Cilj im je isti ,samo što Putin nije Staljin i neće čekati da mu sa dvogledom posmatraju tornjeve u Kremlju.Zato bi ovi budalaši iz SPD i CDU trebali mućniti glavom inače bi mogli umjesto Paulanerom nazdravljati crnom radioaktivnom kišom.

Sparkling
Gost
Sparkling

Kako komentirati, nešto suvislo reči, kritizirati, savjetovati ili bilo što napisati kad ta puglu EU nikako da shvati da joj je Rusija prirodni saveznik s bilo koje strane gledajuči. Nije to više komunisticki SSSR. Rusija funkcijonira (manje više) po nekom modelu drzavnog kapitalizma. Što je sasvim u redu za takvu jednu veliku zemlju i nuk silu. Ali podguzne muhe od europskih politicara samo deru istu mantru. I ne shvacaju da su procitani. Ili ce opet praviti se pametni kad jednom postanu bivši. Eu je na@ebala u bilo kakvom sukobu. Prva ce popu@iti nuke po am. ciljevima. Nikakvi raketni štitovi to ne mogu sprijecit. A ameri nas samo guraju u jos jedan rat. Ali iz ovoga nema povratka.
LP

Dečko sa ulice
Gost
Dečko sa ulice

Još da dodam, kako je interesantno u ova nemirna vremena pratit vijest od kada izadje i objavi je recimo rt, i onda nekoliko sati šutnja od cnn, ili potpuno ignoriranje nečeg toliko važnog, kao sto je ovo. Nečuveno, da se ovako važne vijesti prešućuju.
USA je prešla dvije crvene granice, jednu sa Kinom jednu sa Rusijom.
Iran i Vencuelu da ne spominjem.
Znaci 4 zemlje sa zajedničkim problemom.
Ima ih još.Kuba, S. Koreja. Da ne nabrajam dalje..
Turska je u NATO, ali kao da nije..
Sigurno, ovako dalje neće ići.
USA, i privjesci koji ih prate moraju dobit lekciju.
Sad ili nikad.
Ako se dozvoli USA ovu sprdačinu oko Venezuele, jer ako to prodje nekažnjeno,
tko je slijedeća žrtva?

Trubadur
Gost
Trubadur

Ali, može se , kod Venezuele pogledat i obrnuto….. Nisu prije nekoliko tjedna stigli Ruski Tu-160 đaba u Venezuelu….. Pa ako neko največoj sili zapišava dvorište i ta sila ne uspije, da se toga odbrani, onda hebi ga….. Ili, da pojednostavim….. Ako Maduro ne padne, znači, da USrA ne može, da smotri ni vlastito dvorište više i Pax Americana je defakto crkla….

Dečko sa ulice
Gost
Dečko sa ulice

Najnovija vijest, Trump šalje vojsku na Mexičku granicu.
Sad Putin treba još 100 bombardera poslat u Venecuelu.
Ona dva su bila izvidnica.
Na poziv vlade Vencuele, naravno.

Riddick
Gost
Riddick

Ni svoje granice ne kontrolisu a hoce tudje.
Bas me zanima sta ce Ameri konkretno vojno povodom Venecuele da urade, izjave i medijski naslovi su obican psiholoski rat…

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

Vojno neće ništa. Budu li se Rusi previše trsili u Venezueli, vjerojatno će negdje oko njihovih granica zakuhati, koji Stan ili u Gruziji

Riddick
Gost
Riddick

Meni pada na pamet da ce po recepturi iz Arapskog proleca da formiraju neku “Slobodnu armiju Venecuele” da ih naoruzavaju i obucavaju u Kolumbiji i okolnim zemljama i da ih salju preko granice zajedno sa Americkim specijalcima za vezu i neke strucne zadatke , politicki predstavnik moze da bude ovaj Huan Guaido koji ce biti predsednik vlade u egzilu i ziveti u nekom hotelu u Kolumbiji i periodicno davati izjave za javnost i intervjue, dobice politicku potporu na njihovo insistiranje mozda se pojavi na sednicama UN i dugim medjunarodnim politickim skupovima.
Ulozice par stotina miliona dolara kao “pomoc demokratskoj opoziciji Venecuele” pa ako prodje prodje…
Ne znam kakvo je stanje u centralnoj Aziji ali mislim da sto se tice Gruzije nece Gruzini pokrenuti nikakvu vojnu akciju jer su dobili 2008 jak odgovor i imaju primer Ukrajine u blizini.

Mucke
Gost
Mucke

Ja jos uvijek ne vidim da se dogadja ista sto bi dalo naslutiti vanjsku vojnu intervenciju,jer bez nje nikakvog prevrata biti nece s obzirom na ogroman nesrazmjer u podrsci naroda.Opozicija je dobila sto je htjela (vanredne parlamentarne izbore) doduse ne za 8 dana nego malo kasnije.
Jedino ne znam sta je sa onim slovenskim generalom zrakoplovstva koji je presao opoziciji,jeli u Venecueli ili se kupa na South Beach-u?

Trubadur
Gost
Trubadur

Ovaj predlog Njemaca nije ni bezobrazluk, nego samo jedna obična glupost……

jupiter
Gost
jupiter

nemci su inace glupi….onoliko koliko su i nadmeni….ali svejedno pudlica su i kolonija !!!!

EU dismr
Gost
EU dismr

EUropska logika: Okrenimo sve rakete prema državi koja nam dostavlja plin od koga trenutno ovisimo .. Nadajmo se, da nam se plinovod neće oštetiti .. Tragikomična realnost .. Ako u budućnosti,(eventualno) neke generacije za 100 ili više godina, budu čitali i razgovarali o ovim političkim bedastoćama, reći će: ..”baš smo sretni što ne živimo u lažima, pohlepi i netoleranciji naših predaka INF raketaša ..”

Dečko sa ulice
Gost
Dečko sa ulice

Već su okrenuli. Samo sad imaju instalirane “samo” konvencionalne glave.
Ali se navodno mogu za nekoliko sati konvertirat u nuklearne.
Kada Rusija nebi imala odgovor, to bi već bilo uništeno.
Ovako, morat će biti uništeno. Ako ne bude dobrovoljno razmontirano.

Thor
Gost
Thor

Rusija je vojna supersila i vazan faktor. Nece biti povlacenja.

Barban
Gost
Barban

Mene zanima kad će više Njemačka i Japan, okončati američku okupaciju i prestati biti američke marionete. Pa od WW2 je prošlo73 godine, vrijeme je više da se te dvije nacije osamostale, tim više što su ekonomski prilično jake.

Kažun
Gost
Kažun

@Barban, ja sam jako žalostan jer se Labin nalazi jako blizu Aviana.

Tadmur Palmirovic
Gost
Tadmur Palmirovic

Dobar Kažun?..ma odličan+++???

Dejan
Gost
Dejan

Ne brini se Rusi su precizni nemaju zašto gađati Hrvatsku

Kažun
Gost
Kažun

Na lageru u Avianu imaju i nuke,koliko ja znam.Imam ja suprugu Ukrajinku koja nekako
lijepo zrači – ljepotom.

Alen
Gost
Alen

Zanimljivo je da vec dvije godine ,minimum,stancaju rakete kratkog dometa i mini nuklearne glave i kao nastoje pokrenuti utrku u naoruzanju s rusima koji za istu potrosenu vrijednost imaju stotinjak puta bolji ucinak i vec sad imaju oruzje o kojem ovi mogu samo sanjati , kindzal,sarmat,posejdon,avangard i kakav sad oni rezultat ocekuju od te utrke osim da bankrotiraju..
Jednostavno je , rusi su im tehnoloski odmakli dvadesetak godina i imaju stopu bolji ucinak po dolaru.. Dakle utrka u naoruzanju ih vodi u bankrot..Zato mislim da ovo nije nikakva utrka vec stvarna prijetnja .. Cak i ako nije tako njima ostaje milioni nastancanih raketa i prazna kasa sto nas opet dovodi u velike probleme s njima.. Kako god okrenes stvari idu u velike probleme….

Trubadur
Gost
Trubadur

Pa tako to ide… Rusi su postali izuzetno “cost effective”, što se vojske tiče….Gledao juče, razgovor Putina i Šojguja, da neče, za kopnene Kalibre i hipersoničke srednjeg dometa bitno, da promene visinu proračuna…. Kalibri idu i onako iz kamijonskih kontejnera ( 4 kom, po kontejneru ) a mislim, da če bit hipersonička jednostavno, nadodati Kinžalu još jednu fazu ( eventuelno još buster ) i imaš raketlin, sa dometom oko 3500 Km, koji je u finalnoj fazi krstareči i hipersoničan……

Croatia
Gost
Croatia

Koje bedastoće, na šta je spala nekad velika nacija i još podrzavaju samoproglašene predsjednike,podupiri drzavne udare ( ukraina) sumrak demokracije ljudskih prava . Mozda se uskoro proglasim predsjednikom hrvatske i trazit ću od amera i švaba da me priznaju ?????

Alen
Gost
Alen

Njemci nemaju problem da posalju milione svojih gradjana u smrt..

Tadmur Palmirovic
Gost
Tadmur Palmirovic

Možemo mi misliti što hoćemo neki još uvijek sanjaju A-A ( Arhangelsk – Astrahan ) liniju.Problem je što Rusi nebi ovaj puta imali gdje u Berlinu okačiti zastavu jer od Rajhstaga bi ostali ugarci i mljeveni beton.
Još nešto: ako su Nijemci spremni ratovati i ginuti ,šta tek očekivati od ostalih gnjida koji su niži u gazdinoj hijerarhiji.

Alen
Gost
Alen

Ocekivati je da ce da ginu s osmjehom na licu.. Sta ces hollywood je odradio svoje…

Fatih
Gost
Fatih

ETO VAS CE VLADO DA POSLUSA……

IVE iz pecalbe
Gost
IVE iz pecalbe

Mnogo svrsishodnije bi bilo da svim NATO projektilima uz Rusku granicu okrenu smijer za 180 stupnjeva.

Carlosan
Gost
Carlosan

Dobra njemaćka poluideja.
Druga polovica bila bi da i Ameri izbace svoje rakete iz Europe.

A koji će nama q… jedne i druge rakete.
Niti se veselim ruskoj ni američkoj raketi. Neka se gađaju direktno i po oceanima.

dinaricus vulgaris
Gost
dinaricus vulgaris

rusi i ameri moraju dijelit mjemačku u omjeru 90:10 kako su i “oslobodili”

Bruno
Gost
Bruno

Rusija sada treba samo razviti kopnene modifikacije raketa Kalibr, ništa više. U velikoj nevolji ostaje Europa do u beskonačnost ispunjavati zahtjeve nezasitnog hegemona s druge strane oceana.

uergerugwuegfw9efuw
Gost
uergerugwuegfw9efuw

Rusija nema problema sa štancanjem Kalibara i skračenog dometa Cirkona jer je jeftino, jeftinije od SS-20 a on ima svog sina Rubeža koji će im j…t m…r!! Rusija se treba plašiti mikro i makro dronova, biooružja, to ih može koštati glave………..

Carlosan
Gost
Carlosan

I mi smo kao na ruskoj strani pa navijamo da se sprži POljska, NJemačka Engleska…?????
Ljudi moji sve je to nama u susjedstvu.

Tadmur Palmirović
Gost
Tadmur Palmirović

Niko normalan ne navija da se unište navedene zemlje ali zašto su stigle na nišan?? Uostalom ko bi od manjih podaničkih zemalja bio pošteđen?! Englesku na stranu…

Alan
Gost
Alan

Pa evo Ivo navija za Iskandere na Reichstag …

Ivo
Gost
Ivo

Da, iz pedagoških razloga, s konvencionalnim bojevim glavama. Ponekad moraš bud@li lupiti šamar, da bi se urazumio i počeo slušati što govoriš.

Mikojan
Gost
Mikojan

Neka USA svoje projektile premjesti u USA i svi problemi za EU riješeni !

Carlosan
Gost
Carlosan

O tome sam i govorio.
Ali problemi će biti riješeni kad Rusi isto maknu svoje rakete (zanači i jedni i drugi).
Hebe se meni za ruske i američke rakete.

Ovdje čitam priče ako bi se Europa trebala okrenuti Rusiji. Ne treba se nikome okrećat. Odhebat jedne i druge i živit u miru sa svima.

Tadmur Palmirović
Gost
Tadmur Palmirović

Pa gdje su ruske rakete? Gdje da ih maknu? Na obale Bajkalskog jezera?! Gorbačov je maknuo Sovjete iz Evrope, jenkiji nisu otišli, jesu ali na ruske granice,tako da ruske rakete ne moraju nikuda, one su unutar granica Rusije. Ameri su ti koji moraju otići@Mikojan je u pravu. Evropa mora odhebati amere, Ruse ne jer ovi im sjede na glavi i guraju u stalne konflikte sa Rusima. O čemu ti pišeš?

Bruno
Gost
Bruno

Kina i Sjeverna Koreja su, dakle, prava prijetnja za Rusiju. I Iran, naravno. USA ih samo brane, ali Rusi to ne razumiju. Genijalni ovi njemački političari.

Belay
Gost
Belay
Ivo
Gost
Ivo

Njemačka je svojevremeno imala relativno ozbiljne političare, bez izraženijih mentalnih retardacija. Žalosno je dokle su dogurali.

Prije ili poslije Rusija će za njihovo vlastito dobro biti prisiljena lansirati dva-tri Iskandera na reichstag, da im ukaže na pogreške u rasuđivanju.. Ti pivničarski političari uvijek dobro reagiraju na konkretno uvjeravanje.

Normalno, Iskanderi će biti lansirani s Urala, da ne bude prigovora.

oddball
Gost
oddball

ja mislim da je u pozadini cijele ove priče uglavnom pritisak Trumpa na Njemačku – EU, sporazum ili ne Europa je sigurna od Rusije dok je pod kapom NATO-a, Trump zapravo pritišće Europu samo da skuplje proda zaštitu, Rusi su sporedni igrač, ako i krene novi hladni rat, utrka u naoružanju, Rusi će opet izgubiti kao i u prvom hladnom ratu, ali Putin nije naivan da se navuče tako da onaj moj prvi zaključak se čini logičnijim, Trump griješi u jednom, SAD više nije jedina sila pa ovakva vrsta ucjene može prouzročiti negativan kontraefekt , a to je da se dio Europe okrene Rusiji, međutim to bi za takve zemlje bilo ekonomsko i političko samoubojstva pa čisto sumnjam da će tim putem krenuti i jedna ozbiljna zemlja,…

jbg
Gost
jbg

Dobro su Nijemci ugurali teoriju ruske ranjivosti spram Kine. Koja je potencialna ali i realna opasnost za Rusiju.
Možda je povlačenje USA i RF iz INF-a stvar dogovora, kako bi se u novi dogovor uključilo i sve ostale nuklearno i balističkim reketama naoružane države. Uključivši Izrael i Iran.

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

Kod utrke u naoružanju je jedini problem nedostatak kupaca. Troši se novac poreznih obveznika, raste BDP, zapošljava se, proizvodi i skladišti. Najskuplja je proizvodnja za skladište. Možda se štogod uspije spasiti nuspojavama razvoja novih oružja, tu i tamo se neka tehnologija, nekakvi materijali otkriju za širu upotrebu.
Nešto slično formuli 1. Natječu se proizvođači, razvijaju sustave ubrizgavanja ne bi li kasnije štogod iskoristili u serijskoj proizvodnji. Formula služi za pokazivanje, a živi se od prodaje opela, mercedesa, citroena. Tako i vojna industrija živi od prodaje S 400, patriota koje testiraju na poligonima tipa Sirija. Ovog puta je grand prix Sirije odnio sustav S 400. NA slijedećoj stazi (možda u Venezueli, tko zna), slijedi nova utrka.
Kako nitko ne misli kupiti formulu 1 pa se uokolo vozati s njom, tako nitko ne misli ni iskoristiti ijedan nuklearni projektil.Bitno ga je imati, radi prestiža i to je otprilike sve.

Dečko sa ulice
Gost
Dečko sa ulice

Rekao je Putin kako RF NEĆE biti uvučena u utrku u naoružanju.
Što to znači?
Mislim da će se na neku foru riješit problem sa nekoliko ucjena i velikog prekrajnja odnosa i strana.
Rekao je Trump da će svi u neka doba sjest u istu sobu i dogovorit se, ali blefira. Propustio je priliku.
Ne treba mu dat više ikakvu priliku.
Trebaju mu Kinezi potopit brod kad udje u Kinesko more, treba Putin Maduru poslat 50 bombardera i postavit ultimatum Nato da se povuče do gdje je bio prije pada zida.
Ili će im Avngardi poskidat sva ta postrojenja u Istočnoj Evropi.
Što drugo?
btw, Venecuela ima S300, tako da zemlja je velika, ali ne vjerujem da će neko samo tako letit tamo. isto tako, Rusija im je svašta dala, sve najnovije i najbolje od vojne tehnike. I ruski oficiri ih već godinama uče kako da to koriste.
Armija Venecuele je naoružana do zuba.

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

U pravu si. Jedino su se NATO i Ruska federacija teritorijalno širili nakon pada Zida.

Dečko sa ulice
Gost
Dečko sa ulice

Nato će se vratit gdje je bio prije zida, RF će ostat ista (uključujuću Krim), ali će biti znantno proširena zona Rusko Kineskog utjecaja. I sigurnosnog i ekonomskog. Pod Kinesko mislim gomilu zemalja belt and road inicijative.
Tu se negdje krije i riješenje za Kosovo.
Bar ja to tako vidim.

boris
Gost
boris

A gdeb se to Rusija prosirila??
Krim nespominji, posto je RUSKI oduvek, samo ga je Hruscov (ukrajinac) na neko vreme posudio Ukrajini.

shumadinac
Gost
shumadinac

Rusi uveliko prepravljaju artiljerijska oruđa da mogu da izbacuju nuklearne mine od par kilotona na dvaresetak kilometara – ne rade to radi prestiža.

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

Ne znam o oružju ništa, ali ako to doista rade, onda rade za prodaju ili za područja koja graniče s Rusijom. Znači li to da je Poljska s razlogom u histeriji?

Dečko sa ulice
Gost
Dečko sa ulice

Neće rusi koristit nuklearne glave na svojoj granici. Imaju dovoljno konvencionalnih.
Poljska gradi najveću nato bazu u eu na ruskoj granici. Naravno da zbog toga trebaju bit u histeriji.

Piretis
Gost
Piretis

@Alerik- Postoji legenda, ne bih znao koliko je istine u tome, da je izvjesni general još za SSSR-a rekao da u slučaju napada NATO-a na tadašnju državu postoji plan nuklearnog spaljivanja Poljske što bi učinilo neprohodnim taj pravac. Pa ako ima trunke istine u tome Poljaci bi trebali biti najzabrinutiji narod na svijetu.

Mucke
Gost
Mucke

Kod utrke u naoruzavanju jedini problem je brzina.Kako brzo uvjeriti glupana da kupi ono sta mu ne treba za pare koje nema.

Ivo
Gost
Ivo

Pojačaj lijekove majstore. Ovo je previše besmisleno i za tebe.

Pajo
Gost
Pajo

Narcise poceo si pisati ne samo mizerne bakanalije i produhovljene kliseje vec sada i random gluposti samo nek se pise jeli

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

A što bi ti čitao krpelju i za koga bi se lijepio na forumu da ja ne pišem?

POVEZANE VIJESTI

Izbornik