fbpx

Zapad cilja u „Ahilovu petu“ Moskve i fragmentira „pravoslavni svijet“

hram svetog save

Ranije smo temi raskola unutar „pravoslavne civilizacije“, kako ju je definirao američki mislilac iz neokonzervativnog tabora Samuel Huntington, posvetili dovoljno prostora, tako ćemo ovdje samo dodati nekoliko važnijih događaja koji potvrđuju da se potres unutar pravoslavnog svijeta ne dolazi iznutra, već izvana, baš kao sukob šiita i sunita u islamskom svijetu, sustavno guranje u sukob naroda Latinske Amerike ili višedesetljetni sukob indijske civilizacije i islama u Kašmiru, te drugim točkama u kojima SAD pokušavaju oslabiti suparničke civilizacije s ciljem da u konačnu bitku uđu kao najmoćnija sila i zajedno sa saveznicima uspostave „tisućljetnu hegemoniju Zapada“. Kao što smo ranije objasnili, poznato djelo Huntingtona „Sukob civilizacija“ nije teza koja predviđa sukob navedenih civilizacija, već jasno razrađeni akcijski plan djelovanja.

U tom kontekstu treba pratiti raskol u pravoslavnom svijetu. Religija igra vodeću ulogu u novom Hladnom ratu između Zapada i Rusije, službeno započetom nakon EuroMaidana 2014. i Obojene revolucije koja je dovela do bijega tadašnjeg legitimno izabranog predsjednika Viktora Janukoviča i uspostave nove klase potpuno odane europeizmu i amerikanizmu.

Moskva je požurila reducirati štetu ujedinjenjem s Krimom i podržavanjem proruskih pokreta koji su se pojavili u Donbasu, ali nije uspjela zaustaviti odlazak Ukrajine u zapadnu orbitu. O tome kada će i hoće li Ukrajina postati članica EU i NATO pakta se može raspravljati na hipotetskoj razini, alii ovakva kakva jest će u narednim godinama biti prijetnja Rusiji  zato što će svoj teritorij dati NATO snagama za vojno okruženje Rusije.

Središnje vlasti Moskve je ruski svijet gradile tisuću godina i taj je proces povezan s dubokim kulturnim utjecajem koji se vrši kroz pravoslavlje i činjenicom da se ruska prijestolnica smatra Trećim Rimom. To je ono što zapadni stratezi ne razumiju kada u nekim slučajevima tvrde da su zapadna ulaganja u neke zemlje veća nego ruska i kako je moguće da ti narodi i dalje gaje tolike simpatije prema Rusiji. U Ukrajini to nije slučaj, jer je zemlja ekonomski devastirana, ali je zato uspješno proveden udar u same temelje zajedništva dva naroda, one religijske. Naime, unatoč činjenici da Ukrajinci  žive gore nego prije 2014. godine, utjecaj Moskve pada zajedno s rođenjem Ukrajinske pravoslavne crkve, neovisne od vlasti patrijarhata Moskve i sve Rusije. Nakon Ukrajine, Zapad sada kreće u bitku u samo srce pravoslavnog kršćanstva, na Balkan.

Dok su svjetla pozornosti međunarodne javnosti još uvijek bila na ceremoniju rođenja neovisne ukrajinske crkve, u istom razdoblju, prosinca prošle godine, druga je crkva počela tražiti pravo na autokefalnost od svoje povijesne matične patrijaršije, ona u Crnoj Gori.

Srpska pravoslavna crkva druga je najstarija na svijetu, odmah nakon bugarske i još od svog osnutka ima kanonsku jurisdikciju nad Zapadnim Balkanom, izuzev Albanije. U tom kontekstu, srpsko-ruski višestoljetni savez je neshvatljiv bez uzimanja u obzir veza koje spajaju patrijaršiju Beograda i Moskve, koje su povijesno na sebe preuzele odgovornost čuvanja slavensko-pravoslavnog bratstva

Proteklih godina, ali u potpunosti  neovisna o ratovima ’90-ih, opasno se pojavljuje u regiji odbojnost prema Beogradu, a Srbija je sve više vojno okružena širenjem NATO pakta i pod europskim i američkim pritiscima se „mora odmaknuti od ruske sfere utjecaja“. Novi raskol, ovaj put balkanskog prefiksa, kao da je pred vratima.

Prošlog prosinca je crnogorski predsjednik Milo Đukanović izrazio je zabrinutost zbog pokušaja  Srpske pravoslavne crkve da potkopa neovisnost zemlje i zato što koči njen put ka europeizaciji, tvrdeći da bi idealno rješenje bilo slijediti ukrajinski primjer i promovirati autokefalnost nacionalne crkve, koja je trenutno još uvijek pod vlašću Beograda.

Crnogorska crkva se prvi put pokušala emancipirati 1993. godine, iskorištavajući jugoslavensku krizu, ali bez ikakvog odgovora iz Carigradske patrijaršije. Međutim, to je bilo vrijeme strategije kojom se nastojala ubrzati disolucija zemlje, a ona se temeljila na  poticanju svih etnonacionalizama, dok je religija igrala značajniju ulogu samo za bosanske, albanske i kosovske muslimane.

Ali od 1993. godine se međunarodna scena duboko promijenila. Nakon neuspjeha panslavenskih i komunističkih eksperimenata, pravoslavlje je Moskvi ostalo posljednje sredstvo kojim se pokušalo zaustaviti, a možda i prekinuti, pozapadnjačenje Balkana i Istočne Europe.

U svibnju ove godine je vlada u Podgorici usvojila nacrt zakona kojem je cilj stvoriti registar koji će popisati  koji su vjerski objekti bili u vlasništvu Crne Gore do 1918., godine u kojoj je osnovano kraljevstvo Srba, Hrvata i Slovenaca, a kasnije su postali dio strane baštine.

Taj će registar služiti vraćanju imovine onima koji služe crnogorskoj državi. Iako je predstavljen kao nepristrani projekt, jasno je da se njime gotovo isključivo utječe na Srpsku pravoslavnu crkvu u bivšoj jugoslovenskoj republici.

U tom kontekstu vrijedi podsjetiti da kanonski teritoriji u pravoslavnom svijetu ne slijede strogo državne granice, tako je odluka carigradskog patrijarha Bartolomeja da prizna Ukrajinsku pravoslavnu crkvu u granicama današnje Ukrajine protivna kanonskom pravu i neobjašnjiva ako u obzir uzmemo crkvene dogme.

Srbijanska vlada je također je intervenirala u tom pitanju, potpuno svjesna pravog cilja zakona. Beograd je stoga od kolega u Podgorici tražio da ne nastavlja s tim poslom, dobivši zauzvrat poziv da se ne miješa u unutrašnje stvari Crne Gore.

Ambicije autokefalnosti su se pojavile i u Sjevernoj Makedoniji, u pozadini raskola između Moskve i Carigrada i ubrzanja pristupanja Skopja Europskoj uniji i NATO paktu. Makedonska pravoslavna crkva već uživa djelomičnu autonomiju, ali ne i neovisnost, nešto po uzoru na Ukrajinsku pravoslavnu crkvu-Moskovske patrijaršije. No, sada ide putem Kijeva i prošle je godine uputila službeni apel Konstantinopolu da joj prizna pravo na autokefalnost.

Srpska pravoslavna crkva je dobila upozoravajuće signale iz Makedonije i izjavila je da je spremna ponovo pregovarati o sporazumima o autonomiji iz 2002. godine, ali cilj Skoplja ostaje potpuna autokefalnost.

Ukrajinska matrica

Odnosi između moskovskih i patrijarha Konstantinopolja su i dalje su napeti, isključivo zbog  podržavanja kijevskog raskola. Do danas je autokefalnost Ukrajinske pravoslavne crkve, između ostalih, priznala mala ali poznata po utemeljitelju sv. Marku evanđelistu Patrijaršija Aleksandrije i sve Afrike i Grčka pravoslavna crkva, a diplomatski su je podržale ukrajinska vlada, Sjedinjene Države i više nitko.

I za Kijev i za Washington je autokefalnost Ukrajinske pravoslavne crkve pitanje vjerske slobode i temeljnog prava ukrajinskog naroda na jedinstvenu nadležnost nad svojim vjerskim poslovima. Naravno, to je deklarativan stav i izgovor iza kojeg se kriju geopolitički i geostrateški ciljevi.

U stvari, kao što otkrivaju i govori bivšeg predsjednika Petra Porošenka i američkog državnog tajnika Mikea Pompea, to je još jedan front u sukobu „civiliziranog Zapada“ i „ruskog Istoka“.

Pravoslavna crkva se tradicionalno smatra instrumentom ruskog carstva u vršenju utjecaja nad slavenskim narodima. Stoga se u kidanju veza između Moskve i Beograda poseglo za puno učinkovitijim alatima od ulaganja ili sirenskog zova na Zapad. U tom scenariju svjedočimo promicanju autokefalnosti u ostatku sve fragmentiranijeg „ruskog svijeta“. Dakle, nakon Ukrajine i Crne Gore, vrlo je vjerojatno da će plima raskola preplaviti Sjevernu Makedoniju, Hrvatsku i Bosnu i Hercegovinu i da će neovisne crkve postati novi megafoni u borbi protiv Rusije na Balkanu.

Kakvu cijenu će platiti narodi regije,  na to je bolje ne pomišljati. Dušebrižnici naših vjerskih sloboda, ako bude potrebno, neće prezati od najekstremnijih scenarija samo da se ostvari željeni cilj. Ukrajinski scenarij, koji je još na EuroMaidanu u Kijevu uključivao vjersku komponentu, 2014. je izazvao rat na istoku zemlje. Ostaje nam samo nadati se da će narodi Balkana biti dovoljno mudri da ih se po drugi put u nekoliko desetljeća ne iskoristi za promicanje viših ciljeva, ranije ogrnutih u plašt slobode i demokracije, danas vjerskih sloboda i prava naroda na ekskluzivnu nadležnost nad svojim vjerskim poslovima.

Iz iste kuhinje je sve glasnija ideja o autokefalnoj Bjeloruskoj pravoslavnoj crkvi

Ukrajinska pravoslavna crkva – Carigrad na štetu Kijeva uzeo ovlasti koje nikad nije imao

Sukob civilizacija i pravoslavne “Crkvene igre prijestolja”

ANALIZA: Pravoslavni raskol istočnih Slavena nema veze s religijom već geopolitikom

VAŽNA PORUKA ZA LOGIČARE

Vrijeme uvjeravanja prolazi. One koji ne shvaćaju što se događa, treba ignorirati i ne gubiti vrijeme na njih. Poštene, empatične i logične osobe se trebaju okupiti, bez obzira na osobna uvjerenja i svjetonazore. Osim raskrinkavanja, dolazi vrijeme djelovanja brojnim i legalnim sredstvima u gospodarstvu, zdravlju, autonomiji… U protivnom, sve će nas porobiti.

Pitate se što učiniti nakon čitanja ovog teksta? Jednostavno, šaljite i dijelite tekst poštenim, empatičnim i logičnim osobama. Informirajte bližnje o postojanju portala Logično. Priključite nam se na našem Telegram kanalu tako što ćete kliknuti na Vijesti.  Od danas možete komunicirati i pisati nam u Telegram grupi Zajednica. Budimo složni, mudri i jaki.


Posjetite naš novi video kanal na platformi Odysee i obvezno se registrirajte, kao i najveću arhivu alternativnih video snimaka Jubitu.

Svidio vam se članak i
pitate se što možete napraviti?
PODIJELITE ga s PRIJATELJIMA

*Stavovi izneseni u kolumnama su osobni stavovi autora i ne odražavaju nužno stav redakcije portala Logicno.com

Pretplati se
Obavijest
guest
Zaštitite svoje ime u komentarima... REGISTRACIJA
192 Komentara
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Inline Feedbacks
View all comments
Kvisko
Gost
Kvisko
1 godina prije

A pravoslavni svijet bi trebao biti sto?Da cujemo definiciju.Moj Bog je jaci i bolji od tvog boga ili nesto slicno,pa ko se jos ozbiljan u 21. stoljecu bavi vracevima.

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Kvisko

Bog je jedan, Ortoksni su samo nepokolebljivi u osnovnim postolatima Hrišćanske vjere….Ortodox i znači krajnost ne Pravoslavlje, mi smo kranje nepokolebljivi i netolerantni na promjene i jednog slova Zakona.

Zvrk
Gost
Zvrk
1 godina prije
Reply to  Siniša

točno. samo što i rimska crkva sebe smatra jedinom sljednicom kristova nauka, a sve ostalo su denominacije.

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Zvrk

Pa nećemo valda zbog toga ratovati?

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije
Reply to  Siniša

Dao Bog da smo takve pameti da nećemo. Ali ne lezi vraže. Jesi bio onako, relativno odrastao ’80-ih. Jesi mislio da će se ratovati?

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije

Ko je god hodao zemljom a ne oblacima video je da to sve ne ide na dobro, međutim vrazi su nosili naše nacionaliste kao i danss ali danss je ipak drugačije….

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender
1 godina prije
Reply to  Siniša

@Sinisa Zabluda. Nisu to radili nacionalisti. To su radili, rade i radiće razbojnici, maskirani u navodne “nacionaliste”, raspirujući mržnju, za svoju ličnu korist. Onaj koji mrzi druge nacije ili etničke grupe nije “nacionalist” – nego nacionalni politički idiot. Isto je i sa bilo kojom “ideologijom” koja raspiruje mržnju prema velikim… Pročitaj više »

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Ostap Bender

U pravu si.

tihobl
Gost
tihobl
1 godina prije

Nepotpun clanak. Prvo se treba opisati sistematsko unistavanje crkvi na zapadu dok su pravoslavne crkve bile postedjene jer su im trebale za borbu protiv komunizma. Sad su i one dosle na red.
Tako je to kad te ameri smatraju saveznikom.

Ha ha
Gost
Ha ha
1 godina prije
Reply to  tihobl

pravoslavlje će se spojiti sa katoličanstvom
biti će to suze sna razbludnoga

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Ha ha

Već viđeno i nisi pametan….sve pravoslavne crkve osim Srpske, Ruske, Svete gore bez obzira čiji su manastiri, Jerusalema, Jermenske i nisam siguran da li Koptske i Etiopijske Pravoslavne crkve slave božić kao i rimokatolička crkva ali Vaskrs nisu odvojili….evo sada i ukrainska crkva predlaže da se božić slavi kao rimokatolici.

marko
Gost
marko
1 godina prije
Reply to  Siniša

Kalendar nije teološko pitanje.
To je pitanje priznavanja znanstvenik činjenica koje su utvrđene mjerenjem vremena okretanja zemlje oko sunca.

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  marko

I Božije rođenje i Božije Vaskrsenje se mjeri po Jevrejskim praznicima pa tako imaš praznike koji “šetaju” kroz kalendar kao što je Vaskrs i imaš stalne u kalendaru…nema to veze sa kalendarom kao mjerilom već kao pukim okvirom da se zna kojega je datuma. Imaš recimo trenutak da Pravoslavne Crkve… Pročitaj više »

Školarac
Gost
Školarac
1 godina prije
Reply to  Siniša

Božić je zimski solsticij, a Vaskrs naše proljeće.. Đurđevdan, Jarilo…na blistoku proljeće dođe i ranije..;)

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Školarac

Da…čudo da Svetu majku Božiju nisi uporedio s nekkm “našim” običajem od davnina, pa nekako i svi Svetci su po nečijim saznanjima samo običan pandam nekim paganskim običajima.
Mani se budaleštine.

Fabijan
Gost
Fabijan
1 godina prije
Reply to  Siniša

Božje rođenje se slavi po kalendaru 25.12. Uskrs se slavi po astrološkim pojavama, Prema pravilima datum Uskrsa određuje se kao prva nedjelja koja pada nakon 14. dana mladog mjeseca počevši s 21. ožujkom. Ovako određen datum može biti u rasponu između 21. ožujka i 25. travnja, pa je zato Uskrs… Pročitaj više »

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Fabijan

Pored takvih kao ti ni dve nacrtane ovce ne mogu biti zajedno.

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  Fabijan

@ Fabijan Ta ‘iluzija’ je dugo, jako dobro funkcionirala. A zasto ti mislis da ne bi moglji zivjeti zajedno? Zanemari profesionalne raspirivace mrznje i strane lesinare, koji rade isto. Panslavenstvo je jedna od najboljih ideja ikada, i kad bi ljudi aktivirali samo zrno mozga, shvatili bi da je to za… Pročitaj više »

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  Ha ha

@ Ha ha
Hoce, kada se sve crkve ujedine, tj. na dan Armagedona.

tihobl
Gost
tihobl
1 godina prije
Reply to  nessy

Totalno ste promasili. Nije rijec ni o ujedinjenju crkvi, ni o ujednacavanju kalendara. Rijec je o ubijanju boga kako bi se mogla uvesti nova religija. Pogledajte koliko je hrscanskih teologa, a koliko LGBT, globalno zagrijavanje, ljudska prava, otvaranje granica za slobodan protok ljudi i robe, i ostalih dogmata. Pogledajte koliko… Pročitaj više »

Fabijan
Gost
Fabijan
1 godina prije

Za razliku od katolicizma (organiziran kao jedinstvena i nadnacionalna crkva) pravoslavlje se raščlanilo na pojedine pravoslavne crkve, organizirane po načelu sabornosti (univerzalnost kršćanske poruke) i autokefalnosti (uklopljenost u pojedini narod, njegovu kulturu i jezik). Dok je papa vrhovni poglavar svih katolika, carigradski patrijarh ima samo počasnu ulogu u pravoslavlju (ekumenski… Pročitaj više »

posmatrac
Gost
posmatrac
1 godina prije
Reply to  Fabijan

Fabijane, ko tebi brani da ides u ukrajinsku pravoslavnu crkvu se moliti….??????
Da li mozes nabrojati razlike izmedju ukrajinske i ruske PC?

Ivo
Gost
Ivo
1 godina prije
Reply to  posmatrac

ne može, samo provocira po službenoj dužnosti

posmatrac
Gost
posmatrac
1 godina prije
Reply to  Ivo

Ivo, jasno je meni da je on provokator.
Ali ocekujem da kaze bar jednu razliku izmedju te dve crkve?
I generalno pitanje za sve “pametnjakovice”, dali se vi molite bogu ili crkvi.
Ok, ako se neko moli crkvi, onda mogu i da razumem razliku, ostalo je prazna prica.

posmatrac
Gost
posmatrac
1 godina prije
Reply to  posmatrac

Pa slobodno moli boga, da ti podari…
Oh Lord, won’t you buy me a Mercedes Benz?
Mozda ti uslisi molitvu!

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  posmatrac

@ posmatrac
Hebiga, ako svi njeni prijatelji voze Porshe, moze i ona moliti za Mercedes Benz.

Zanzo
Gost
Zanzo
1 godina prije
Reply to  Ivo

Da provokator je kad ne govori vama u interesu

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  posmatrac

@posmatrač Prvo, ruska prijestolnica sama sebi može tepati i laskati kako god želi, no ona je s Rimom raskinula davnih dana te nema govora o tome da se ona generalno smatra bilo kakvim Rimom (što će reći ni “trećim”), a nekmoli da je takva nebulozna tvrdnja isto što i činjenica.… Pročitaj više »

{posmatrac
Gost
{posmatrac
1 godina prije
Reply to  Kora

Kora, bas me zanima otkud ti imas informacije o pravoslavnoj crkvi????
Iz koje ti “perspektive” prosipas svoje znanje o tome?
Ili je to ono “sto se babi snilo”?

Ad astra
Gost
Ad astra
1 godina prije
Reply to  Kora

Kora, isto što sam kazao Fabijanu, odličan komentar.

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Kora

Hm….naučna fantastika, baš si sebi pustila na maštu.

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  Kora

@ Kora Nisam od tebe ocekivao zazivanje Biblijskih kazni. Kad smo kod poticanja sukoba, medjuvjerskih i ostalih, nenadjebivi, neupitni, ubermaster, je bila i ostaje… stara dobra Katolicka crkva. Izmedju ostaloga, bilo bi dobro da ljudi znaju zasto se pravoslavne ili ortodoksne crkve tako zovu. To cete morati proguglati sami. Na… Pročitaj više »

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  nessy

@nessy I onda je vuk nekaradžić pobjegao dovraga i bestraga … Čića mića, gotova je priča. P.S. – Inače, presmiješni su mi “vjernici” koji govore “vjerujem u Boga, ali ne i u Crkvu”, misleći da su dosegnuli nekakvu “višu razinu” mudrosti i vjere, dok zapravo samo manifestiraju svoje neznanje i… Pročitaj više »

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  Kora

@ Kora
Procitaj nesto iz Kumranskih spisa. Isusove rijeci; Bog je u svakom stablu, ispod svakog kamena… Tj. ne trebaju ti posrednici izmedju tebe i Boga. Crkva je napravila industriju od posredovanja i to dobro naplatila. Ti, nazalost, znas o vjeri i crkvi samo sto si naucila na vjeronauku.

Fabijan
Gost
Fabijan
1 godina prije
Reply to  posmatrac

Nema je Nema razlike nitI prema Bugarskoj Ili SrpskoJ Ili ukinimo sve lokalne nazive Ili dozvolimo SVIM lokalcima ista prava Usput Niti prema Katolicima nema bitne razlike ( osim jedne) Pa nema komunikacije ni zajednistva Pozivas je na ww2 je blesavo Mozda je ipak u pitanju borba za moć I… Pročitaj više »

posmatrac
Gost
posmatrac
1 godina prije
Reply to  Fabijan

Sta ti znaci ovo: “pozivas je na ww2”, gde si ovo iscupao, ili si toliko perfidan da umeces izjave koje ne postoje?

Fabijan
Gost
Fabijan
1 godina prije
Reply to  posmatrac

@posmatrac
Oprosti, nije bilo namjerno, autofill na mobitelu
Trebalo je pisati ” pozivanje na ww2″
A to je napisano jer SPC kao glavni razlog nesuradnje sa Vatikanom spominje njihovu ulogu u ww2 I nedovoljno distanciranje I ispriku za sve u sto su Bili umjesani Ili se nisu dovoljno distancirali

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Fabijan

@Fabijan Pozivanje SPC na “ww2” i prigovaranje za “nedovoljno distanciranje” je klasično optuživanje u duhu velikosrpske politike… jer “napad je najbolja (samo)obrana”. No kad smo kod distanciranja, tko se iz te “slavne crkve” ikada distancirao od svega što su radili i pričali Aleksandar Vučić i Patrijarh Irinej? Nitko! Ali nema… Pročitaj više »

Savio
Gost
Savio
1 godina prije
Reply to  Kora

Mozda Alojzije “zivi vjecno”, ali u paklu, jer je svojim djelovanjem doveo do mucenja i ubijanja ogromnog broja Hristovih slugu. Napadi na Pravoslavnu crkvu nisu poceli danas, poceli su od samog pocetka, jer Hrista su gonili, pa i njegovu crkvi gone, jer nije veci ucenik od ucitelja. A progonitelji se… Pročitaj više »

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Savio

@Savio

Pa gdje ste Vi dosada? Ja sve čekam da se “pravi” (iz otpadništva) jave. LOL 🙂

Savio
Gost
Savio
1 godina prije
Reply to  Kora

Ne da mi se previse pisati. Ima svakakvih gluposti na ovakvim temama, pa je lakse ne zamarati sopstvenu dusu.
Otpadnistvo i jeres je drugo ime za Vatikan. Od 11. vjeka samo zlo stize svijetu iz Vatikana.

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  Kora

@ Kora
Nadao sam se da nije tako, ali ti si klasicni indoktrinirani katolicki trol.

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  nessy

@nessy Žao mi je što sam Vam “ubila nadu” 😉 Inače, izreći svoj (katolički) stav vezan uz temu i raspravu oko konkretnog članka nije isto što i trolanje, neovisno o tome koliko se moj stav razlikovao od stava autora članka ili ostalih komentatora. To se zove sloboda vjerovanja, mišljenja i… Pročitaj više »

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  posmatrac

@ posmatrac
Ne mozes moliti u Ukrajinskoj bogomolji, jer na vratima postoji krvnozrncastibrojac, zadnja rijec tehnike.

Zanzo
Gost
Zanzo
1 godina prije
Reply to  posmatrac

Ma ti si glup da bi uopce shvatio Fabijana sto je mislio rec

puf
Gost
puf
1 godina prije
Reply to  Fabijan

@Fabijan Bravo! u srž! Svaka pravoslavna patrijašija, izuzev pet prvobitnih, je nastajala pod političkim i vojnim pritiskom, praćena ratovima i osvajanjima. Pogledajmo malo trenutno stanje pravoslavaca i inih crkava u Evropi. Srpska pravoslavna crkva se otvoreno, u bezbroj navrata, miješala u unutrašnje stvari Crne Gore, Bosne i Herzegovina, Hrvatske i… Pročitaj više »

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  puf

Mislim da nisi u pravu.

Zanzo
Gost
Zanzo
1 godina prije
Reply to  Siniša

A ja mislim da jest Puf u pravu i da je zaboravio usporediti Rusku pravoslavnu crkvu sa Srpskom pravoslavnom crkovom koje se identicno ponasaju.

posmatrac
Gost
posmatrac
1 godina prije
Reply to  puf

@puf – mozes svoj nadimak napisati i kao Kora2.
Toliko gluposti na jednom mestu tesko da mogu dve razlicite osobe napisati!

puf
Gost
puf
1 godina prije
Reply to  posmatrac

@posmatrac Ja ovaj nadimak imam preko godinu dana. To što ti, i mnoge druge osobe ovdje, u svemu vidite neku teoriju zavjere nije moj problem. Idi prošetaj, udahni malo svježeg zraka, možda ti se razbistri u glavi od tolikih zavjera! Btw, navikao sam, konstantno me ovdje neko identificira sa ovim… Pročitaj više »

puf
Gost
puf
1 godina prije
Reply to  puf

@Sinisa

Zašto nisam upravu?

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  puf

Srpska Prvoslavna Crkva se nije nigdje miješala, ona je tu bila i biće već je neko došao i miješa se na teritoriju Srpske Pravoslavne Crkve….kako neko reče, CrnoGorci više ne čitaju Njegoša.

Fabijan
Gost
Fabijan
1 godina prije
Reply to  Siniša

možeš li definirati “teritoriju Srpske Pravoslavne Crkve” ??? i što predlažeš u slučaju kada netko više ne želi biti dio tog teritorija ??? zar misliš da nekoga na silu možeš zadržati u “svom dvorištu” ?? lako je djevojku, narod, teritorij osvojiti teško je zadržati zadržavanje traži puno ljubavi, razumijevanja i… Pročitaj više »

puf
Gost
puf
1 godina prije
Reply to  Siniša

Ma daj molim te. Kako je nastala prvo srpska arhiepiskopija, pa poslije i srpska patrijašija? Sigurno su fino zamolili i dobili i arhiepiskopiju i poslije partijašiju? Ili je pak to bilo silom ratova, političkih ucjena i slično? Eto baš Srbi dobiše partijašiju za svijeme Dušana, i to aš u vrijeme… Pročitaj više »

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  puf

@ tuf Sve crkve na svijetu, krscanske ili ne, mijesaju se u drzavne i sekularne poslove po defaultu. Sada, koja se mjesa vise, koja manje, to upoce nije vazno. Vazno je da umjesto da se brinu za duse svojih “ovaca”, one svjesno i namjerno uticu na svjetovne stvari, u koje… Pročitaj više »

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  nessy

@ Kora
Hvala na minusu.

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  nessy

@nessy

Nema na čemu. Inače ga rijetkima dajem, ali kad Vas već toliko veseli, udijelih Vam još jedan 🙃

Zanzo
Gost
Zanzo
1 godina prije
Reply to  Siniša

Pa ti nisi normalan.Podjarmila je sve pravoslavce na podrucju bivse jugoslavije i proglasila ih kao srbe

Miki maus
Gost
Miki maus
1 godina prije
Reply to  puf

Puf, zasto Nadbiskupija Zadar ( bez obzira sto je do 1945 bio Italija) nespada pod Katolicku crkvu RH nego pod Italiju? Jesu se crkvene vlasti u RH bunile protiv toga? Naravno da ne, Gazda je u Rimu. Shvatila Kora?

puf
Gost
puf
1 godina prije
Reply to  Miki maus

Katolička crkva je nešto potpuno drugo. Ne može se ni porediti sa pravoslavnim crkvama i njihovim razvojem. Zbog toga ne želim ni da ulazim u raspravu o istoj.

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Miki maus

@Miki maus

Meni je odavno jasno kako funkcionira Katolička Crkva i tu nema ništa sporno. Međutim, po ovome što pišete, vidim da Vama ama baš ništa nije jasno iako ste puni uvjerenja da ste sve shvatili 🙂

Trt
Gost
Trt
1 godina prije
Reply to  puf

A nije ti cudno da se tenzije u pitanju poklapaju sa teritorijama od geostrateskog znacaja za NATO?od CG do Ukrajine…A sta da Moskva javno pocne prozivati Papu da gura svoje interese na Siciliju namecuci im diktat Rima?Zasto Sicilija ne bi imala svoju katolicku crkvu?

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Trt

@Trt Zato što ne može postojati ni moja ni tvoja ni Sicilijanska “katolička” crkva. Riječ “katolička” znači “univerzalna” (nadnacionalna, naddržavna i nadetnička), a ako je nešto moje, tvoje ili Sicilijansko, onda nije univerzalno, odnosno “katoličko”. Dakle, postojanje “Sicilijanske Katoličke Crkve” koja bi bila odvojena od zajedništva s Rimom nije moguće… Pročitaj više »

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Kora

A može CrnoGorska, Makedonska, Ukrajinska ili da se ujedinimo sa Katolicima pa da budemo jedinstvena pod papom?

Trt
Gost
Trt
1 godina prije
Reply to  Kora

E pa tako da,vidis da razumijes o cemu pricam – isto kako se ja petljam i lupetam o organizacijskoj strukturi Katolicke crkve,tako se ni zapadni politicari i klerici ne bi trebali mijesati u istu pravoslavne. Ili mislis da se to događa spontano,da se bas ukrajinska crkva prva proglasava autonomnom od… Pročitaj više »

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Trt

@Trt Vaše polazište imalo bi osnove da “u početku bijaše” Moskva, a ne Rim. Ovako, sve što vrijedi za Moskvu (uključujući i autonomiju koju si je ista sama dodijelila u odnosu na Svetu Crkvu) vrijedi i za sve ostale pravoslavne crkve (koje žele istu autonomiju u odnosu na Moskvu). Ovdje… Pročitaj više »

Trt
Gost
Trt
1 godina prije
Reply to  Kora

O tome sta je bilo prije bi se dalo raspravljati,ima dosta gresaka u sluzbenoj kronologiji povijesti ali odvuklo bi nas predaleko…samo kazem da je raskol u pravoslavlju spletka Vatikana i zapadnih obavjestajnih struktura

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Trt

@Trt Ja Vam kažem da tu nema nikakve spletke nego da se vi Pravoslavci samozavaravate (samoobmanjujete) jer se niste u stanju suočiti s vlastitim pogreškama koje su vas dovele do današnje situacije. Uvijek je lakše prebaciti odgovornost na drugog (“Zapad”, Vatikan, obavještajne strukture, i sl.) nego priznati poraz svoje ideologije.… Pročitaj više »

ijsdfviuafvaewfrvewufvwufuwufcwcfde
Gost
ijsdfviuafvaewfrvewufvwufuwufcwcfde
1 godina prije
Reply to  Kora

Kako se rusi neće proglasiti za novi Konstantinopolj kad je onaj uništen sa hazari osmanlijama. Zaboravljaš tko je i zašto zemljanima podvalio monoteizam i njegove podvarijante.

Kora
Gost
Kora
1 godina prije

@ijsdfviuafvaewfrvewufvwufuwufcwcfde

Sin Božji nije Božja podvala, niti je Sveta Crkva njihova podvala ikome. Tako bogohuliti ne priliči ni ateistima, a pogotovo ne onima koji sebe smatraju “pravoslavnim vjernicima”.

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Kora

Xahaxa…ništa ljepše nego kada prostitutka priča o poštenju ali ću se složiti da smo sebi sami krivi ali ništa novo, od 1054. godine Hrišćanstvo se više puta raslojavalo i više puta je ratovalo unutar sebe. Apsolutno smo svjedoci prodaji vjere za večeru ali Pravoslavlje će opstati koliko se god takvi… Pročitaj više »

Trt
Gost
Trt
1 godina prije
Reply to  Kora

Nisam pravoslavac i ne idem u crkvu ali hvala na komplimentu haha

Trt
Gost
Trt
1 godina prije
Reply to  Kora

P.S. budi oprezna kako pravoslavcima preporucujes da budu poslusni i ponizni…imaju alergicne reakcije na te zahtjeve..nesto iz proslosti stajaznam…

Savio
Gost
Savio
1 godina prije
Reply to  Kora

Ne brini se ti za pravoslavlje, prezivjelo je ono i gore stvari od danasnjih, poput na primjer pada Rima u jeres i sizmu 1054 godine. Bolje ti je da se brines o Vatilanu i papi Franji koji se ovih dana klanja onim latinoamerickim idolima, statuama Papacamame, kako li se vec… Pročitaj više »

Savio
Gost
Savio
1 godina prije
Reply to  Kora

U pocetku ne bjese Rim, u pocetku bjese Bog. A prva hriscanska crkva nije nastala u Rimu, vec u Jerusalimu, pa su nastale brojne druge, Rim nije cak ni medju prvima. Jerusalimski episkop (patrijarh) je ostao pravoslavan nakon sizme 1054 godine. I danas je pravoslavan, i naravno ne priznaje Uki… Pročitaj više »

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  Kora

@ Kora U pocetku bijase Rim? Kora, Kora, napisali ste puno toga, a ocito, o samom nastanku krscanske crkve jako malo znate. U samoj osnovi nastanka krscanske crkve, lezi bezocna manipulacija i laz. Procitajte nesto o Isusovom zivotu, o dogmama, pogotovo o Nikejskom saboru, o ‘Svitcima sa Mrtvog mora’, o… Pročitaj više »

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  nessy

@nessy “Nije rimska Crkva izvor istine i mudrosti, kako bi zelili da vjerujemo.” Ako “Rimska Crkva” – pretpostavljam da ovdje mislite na Jednu Svetu Katoličku i Apostolsku Crkvu koju vodi Duh Sveti – nije izvor istine i mudrosti, onda su to još manje Njemački i ini instituti, odnosno pravoslavne, protestantske,… Pročitaj više »

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  Kora

@ Kora
Odakle vam ideja da navedenu crkvu i samo nju vodi duh sveti? Rekli su vam na vjeronauku?

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  nessy

@nessy

Odakle Vama ideja da ju ne vodi? Ili Vi vjerujete u raznorazne duhove umjesto u Duha Svetoga?

Savio
Gost
Savio
1 godina prije
Reply to  Kora

Rijec katolicka ne znaci to, vec znaci ona crkva koja ima punocu i sabornost.
Sama rijec dolazi od grcke rijeci Katolikos.
Pravoslavna crkva sebe definise kao katolicansku (sabornu), ne kao rimokatolicku naravno.
Nije te monstrum Alojzije dobro naucio.

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Savio

@Savio

“Monstrum” je došao iz Rusije, a Sveti Alojzije Stepinac mu se s pravom suprotstavio i zadržao hrvatski narod u okrilju Svete Crkve. Zato je Stepinac danas svetac, a ovaj drugi sotonska sluga. To što Vi još uvijek živite u otpadništvu i neznanju možete izravno zahvaliti “braći Rusima”.

Savio
Gost
Savio
1 godina prije
Reply to  Kora

Samo se ti moli Alojziju ubici, zavrsices gdje i on. Sama svjedocis za sebe da si uz one koji su krvavi krvlju mucenika Hristovih. Tvoj zapad sodomski i pederski odgojen u njedrima Vatikana je posao za Antihristom odavno, Rusija ide za Hristom istinom i pravdom, i kada padne, Rusija ustane… Pročitaj više »

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Savio

@Savio Rusija, barem koliko ja vidim, nema izbora osim obraćenja… i pokore za zlo u kojem je i sama sudjelovala u okviru agresivnog nametanja političkog pravoslavlja Katolicima i Muslimanima, osobito u Istočnoj, Južnoj i Srednjoj Europi. Daleko je to od Kristova nauka i Volje Božje! Samo, svatko ima pravo fantazirati… Pročitaj više »

Savio
Gost
Savio
1 godina prije
Reply to  Kora

Nista ti ne vidis. Rusija nikom nije nametala pravoslavlje. Svi muslimanski narodi u Rusiji su ostali muslimani vjekovima, rimokatolika tamo nije ni bilo u znacajnom broju. Pogotovo Ruska crkva nikome nista nije nametala nasilno,za razliku od Vatikanskog monstruma koji je sirio macem po svim kolonijama svijeta. Ako je neko nekome… Pročitaj više »

Piretis
Member
Piretis
1 godina prije
Reply to  Savio

@Kora & @Savio— Zašto to radite? Brat i sestra ste u Kristu. Jedno drugo nećete ubijediti a stvarate lošu sliku o kršćanima kao onima koji ne mogu međusobno pristojno razgovarati. Neki dan na temu “Znanost nas približava Bogu”, danas na ovu, formiraju se dva tabora. I to bi još bilo… Pročitaj više »

Savio
Gost
Savio
1 godina prije
Reply to  Piretis

Ja nikada ne ostavim prvi komentar ni protiv koga, ali ako neko pljuje na moju crkvu i vjeru, branicu je po svaku cjenu. Ja ne mogu svakoga smatrati bratom u Hristu, vec samo one koji jesu braca u Hristu. Za mene su svi ljudi braca po covjecanstvu, i svi ljudi… Pročitaj više »

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Piretis

@Piretis

Niti Savio ima veze s Kristom i autentičnom kršćanskom vjerom, niti je moj brat po vjeri… niti to može postati bez obraćenja. Stoga, @Piretis, okanite se demagogoških gluposti i vjerujte Evanđelju (Riječi Božjoj).

Savio
Gost
Savio
1 godina prije
Reply to  Kora

Srecom po mene da nismo braca u vjeri, ima li sta bolesnije nego moliti se nacisti, masovnom ubici hriscana i psihopati poput Alojzija Stepinca. Papizam nema veze sa hriscanstvom, osim sto je pobio mnogo hriscana, a i drugih, sirom svijeta. Od pocetne pentarhije u ranoj crkvi, od pet patrijaraha, samo… Pročitaj više »

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Savio

@Savio

“Zelja za vlascu je uzrok pada i Rima i Konstantinopolja.”

Uz dužno poštovanje, opet ste u krivu. Naime, nisu u padu ni Rim ni Carigrad, nego Moskva i Beograd. Upravo o tome govori sadržaj Babićevog članka, iako isti daje pogrešnu “dijagnozu oboljenja” odnosno uzroka i razloga opisanoga pada.

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  Kora

@ Kora
Jeste li vi spavali uopce nocas? Vidim komentare od sinoc, do jutros, pa i danas. Ocito vas ova tema jako zanima.

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  nessy

@nessy

U čemu je problem? Vi ste “pospani” pa Vas iritira što drugi nisu ili? 😉

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  Kora

@ Kora
Ne mogu vjerovati da vi govorite o agresivnom nametanju vjere. Tu je opet nas nenadmasni prvak… Ali znate vec o kojoj crkvi govorim. Sto su napravili po Juznoj Americi ne mogu okajati do vjecnosti

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender
1 godina prije
Reply to  Kora

@Kora Stepinac, bar za sada, još nije “svetac”. Tek je “blaženik”. No, ako može npr. jedan Roberto Francesco Romolo Bellarmino, inkvizitor, koji je spalio G. Bruna, biti “svetac”, nesumnjivo je da će se jednoga dana naći Papa “slobodnijih” shvatanja, koji će “posvetiti” i Alojzija. Toliko o “svetosti” i nepogrešivosti. Britannica:… Pročitaj više »

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Ostap Bender

@Ostap Bender Držim da je korisno čitati gluposti koje pišu oni koji ne poznaju nauk i funkcioniranje Katoličke Crkve; nekad se na to dobro nasmijem, a nekad se zamislim nad tužnom sudbinom takvih ljudi i njihovih mentora… i potom iznova zahvalim Bogu na milosti koju nam je udijelio kroz istinskog… Pročitaj više »

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender
1 godina prije
Reply to  Kora

@Cora Ma, naravno. Dolazim u iskušenje da napišem, da su sveci jedne crkve onakvi kakvi su i vernici. No to ne bi bilo ni pošteno ni istinito. Ne mislim da su svi katolici za beatifikaciju Alojzija “blaženog”, kao što nisu bili ni za malo pre pomenutog “Svetog” Roberta – inkvizitora.… Pročitaj više »

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Ostap Bender

@Ostap Bender

Drago mi je da Vas tema Svetog Alojzija Stepinca “uopšte” ne zanima nego komentirate tek tako, iz razbibrige i u dokolici 🙂

Osobno, kada mene nešto nimalo ne zanima – kao, primjerice “svetost Svetog Save” – onda to ni ne komentiram.

Miki maus
Gost
Miki maus
1 godina prije
Reply to  Kora

Kora, bez ljutnje, ali ti imas gadnih problema u glavi.

grunf
Gost
grunf
1 godina prije
Reply to  Miki maus

Nema ona ni glavu…kora je govorni automat.Iskreno,bio sam zabrinut,dugo je nije bilo..

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Miki maus

@Miki maus

Dajte, molim Vas, budite barem originalniji kad već niste pametniji.

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  Miki maus

@ Miki maus
Nazalost, vidim da Kora raspolaze sa jako malo informacija i cinjenica, ali je kao i svi takvi ljudi vrlo agilna. Vjerujem da je njena namjera dobra, ali mora prosiriti znanje, pa ponovo razmisliti o stvarima koje smatra za neupitne.

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  nessy

@nessy Evo nama @nessy… novi “poslanik” koji donosi neupitnu “mudrost”, “širinu”, “činjenice” i “znanje”. LOL 🙃 P.S. – Btw, ideja panslavenstva je bila i ostala idiotarija, jednako kao ideja jugoslavenstva ili kakvog novog “balkanskog kraljevstva”. Rusi su se ovdje debelo preračunali jer Poljaci, Hrvati i Ukrajinci više nikada neće pristati… Pročitaj više »

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender
1 godina prije
Reply to  Kora

Kakve veze imaju Rusi i Srbi sa panslavizmom? Začetnici panslavizma – Herkel, Šafarik, Kolar itd. svakako nisu “Rusi”. Ta ideja se javlja u okrilju Austrije (Austrougarske) kao težnja pojedinih slavenskih intelektualaca da kroz “sveslavensko ujedinjenje” reše svoj status u Habsburškoj monarhiji (ili, van nje). Ni ideja “jugoslavenstva” ili “Ilirstva” nema… Pročitaj više »

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Ostap Bender

@Ostap Bender

“Niđe veze” Rusa i Srba s idejom panslavenstva i jugoslavenstva, nego su za sve “zaslužni” Austrijanci i Hrvati. Ma što reći na ovako odvažnu tezu nego “bravo” 🙃

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender
1 godina prije
Reply to  Kora

@ Kora To su fakti, prilično poznati, a meni je stvarno “krivo” što vam se ne dopadaju. Nigde ja nisam pomenuo “Hrvate” u prethodnom postu, pa mi nije jasno ni zašto ih vi pominjete. Bilo je tu Hrvata, ali i ostalih Slavena sa područja monarhije. Uz to, recimo Ljudevit Gaj… Pročitaj više »

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Ostap Bender

@Ostap Bender

Drago mi je da Vam “nisam” više zanimljiva jer doista mi nije cilj privlačiti pažnju kojekakvih samozvanih “gurua” poput Vas, @Savia i @nessyja.

Svako dobro i srdačan pozdrav!

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  Ostap Bender

@ Ostap
Drug, tvoje rijeci idu u vjetar, ona to ne cuje. A obzirom sto smo do sada od nje procitali cijenim da joj ideja Ustastva nije strana.

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender
1 godina prije
Reply to  nessy

U svakom slučaju, zrela je za žaljenje.
Toliko otrova u sebi nije lako nositi.

Piretis
Member
Piretis
1 godina prije
Reply to  Ostap Bender

@Ostap Bender- Mene @Kora ne čudi. Njeni rigidni stavovi, netolerancija prema svakome tko misli imalo drugačije, su poznati. Mene čudi @Savio. Imao sam kratku prepisku s njim prije izvesnog vremena i zaključio da se radi o inteligentnoj i obaviještenoj osobi. Ali uporno raspravljanje i mahanje s nekakvim A. Stepincem, koji… Pročitaj više »

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender
1 godina prije
Reply to  Piretis

@Piretis

Ko zna?
Međusobna privlačnost, možda.🙃 (Šalim se).

Verujem da se ovde manje radi o međusobnoj raspravi,
a rasprava je više namenjena auditoriju “sa strane”.

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Piretis

@Piretis “Nisam došao donijeti mir, nego mač”, riječi su Sina Božjega. Što si onda Vi umišljate, tko ste i u čije ime govorite? Što se mene tiče, slobodno možete laskajući jedan drugome ruku pod ruku s “prosvijećenim” guruima i manipulatorima poput @Savio, @nessy i @Ostap Bender. Samo, preporučila bih Vam… Pročitaj više »

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender
1 godina prije
Reply to  Kora

@Kora Ako ste hteli doneti mač, zašto ovde mlatarate metlom? Ovom “guruu” je bilo dosadilo da se gura sa vama po ovim lepim stranicama, ali moram da primetim još jednu sitnicu. Imate sreće što živite u vremenima u kojima više ne radi inkvizicija. U nekim drugim vremenima, siguran sam da… Pročitaj više »

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Ostap Bender

@Ostap Bender

To u što (sve) ste Vi sigurni vrijedi točno toliko da se “može okačiti mačku o rep”.

🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender
1 godina prije
Reply to  Kora

@Kora

🙂 🙂

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  Kora

@ Kora
Kakve veze Rusi imaju sa tom idejom? Ideja je potekla sa ovih prostora i od ovdasnjih ljudi. Ali nedaj da te naznanje i neinformiranost sprijecava u agitiranju.

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  nessy

@nessy

Ma naravno. Isto kao što je i drug Tito potekao “iz Kumrovca”. LOL 🙂

Haralampije
Gost
Haralampije
1 godina prije
Reply to  Miki maus

Maus
Vjerojatnije da je Kora – Opus Dei

caj
Gost
caj
1 godina prije
Reply to  puf

Ma ‘blazeni katolici’ sto pobise vise od polovine planete Zemlje su sve u pravu!!!!

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Fabijan

Zašto je neko napravio puč te na silu odvojio Ukrajince od Rusa, zašto neko na silu odvoji CrnuGoru od Srbije pa sada na silu stvara nekakvu crkvu i otima imovinu Srpske pravoslavne crkve. Ukrajinci nisu išli u Rusku pravoslavnu crkvu već u Ukrajinsku koja je samo formalno pod jurizdikcijom Moskovske… Pročitaj više »

Fabijan
Gost
Fabijan
1 godina prije
Reply to  Siniša

Ako ja sutra promijenim ime, zasto bi mi ti branio? Ako se osjecsm Kinezom zasto bi mi branio? Ako Sam polu madjar polu bugarin samo JA odlucujem kako cu se deklarirati ZAGORCI imaju izreku SVAKI BEDAK IMA SVOJE VESELE Rimljani rekose Zivi I pusti druge da zive Zasto vrijedjas milijune… Pročitaj više »

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Fabijan

Možeš biti i peder ako želiš ne interesuje me.
I u opšte gdje si u mojim komentarima našao da nekome priječim da bude ono šta jeste.

Fabijan
Gost
Fabijan
1 godina prije
Reply to  Siniša

Srbi i CrnoGorci su jedan narod, za Makedonce neću ništa takl reći dok me ne uvjere u isto šta kažu,

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  Siniša

@ Sinisa
Peder, pa nije valjda i to sada nacionalnost, u ova moderna vremena?

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  Fabijan

@Fabijan

“Ako se osjecsm Kinezom zasto bi mi branio?”

Pravoslavci su Vam u tom smislu kao i Muslimani: njima ustvari nije dozvoljeno obraćenje uslijed novih spoznaja i iskustava. Zato svi moraju pripadati ruskoj prijestolnici… ili se kreće u rat protiv “braće”.

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Kora

A o cemu ti pričaš, da li si ikada bila u kontaktu sa pravim vjernikom, sa čovekom bez ograničenja…mislim da nisi jer da jesi ostavili bi traga u tvom umu bolesnom, nisi jer takvo ti društvo i neodgovara niti ga tražiš;tražiš slične sebi da otrov zmijski prosipate i ljude slabe… Pročitaj više »

Fabijan
Gost
Fabijan
1 godina prije
Reply to  Siniša

kontaktu sa pravim vjernikom, sa čovekom bez ograničenja…

vrijedi za sve narode i relinige

nažalost, svoj sud kreiramo po izjavama i ponašanju Velikih Predstavnika tih grupacija
i ovdje sada o tome diskutiramo

Ad astra
Gost
Ad astra
1 godina prije
Reply to  Siniša

Siniša, postavljaš vrlo interesantna pitanja. Zašto je netko napravio puč u Ukrajini? Tko je taj netko i zašto su ga Ukrajinci poslušali? Ruska pravoslavna crkva u Ukrajini je bila samo formalno ruska, dobro pa zašto se onda ne može zvati Ukrajinska. U čemu je razlika? A što se tiče Crnogoraca… Pročitaj više »

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Ad astra

Poslušali, ko? Pa nešto ne vidim da se Ukrajinci otimaju u redu za učlanenje u tu “crkvu” i naravno nadam se da pod Ukrajinom ne smatraš ove nacifašiste!?

Trt
Gost
Trt
1 godina prije
Reply to  Ad astra

U Ukrajini je netko napravio puč da dovede neonaciste na vlast,gurne zemlju u rat sa Rusijom i opljacka resurse. Sto se tice te iluzije demokratske autonomizacije crkve (bilo koje),pa sta vam je,pa nisu crkve demokratske institucije da se moze kako tko hoce proglasavati autonomnom,one su prije militaristicki hijerarhizirane i funkcioniraju… Pročitaj više »

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Ad astra

Vidiš…na ovom portalu pričam sa ljudima od svih naroda….i bećina ih ne misli kao ti, ali ne može taj tvoj um ograničeni da shvati tako nešto.

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije
Reply to  Ad astra

A. a.
“zašto netko izlazi iz neke zajednice?”
Imam ja bolju prispodobu. Zašto netko stavlja- rampu? Ili , “brklju”?
Zato da bi – naplaćivao prijelaz.
Plus, naravno, propovijedanje u korist – postavljača brklje.
Srećom @Ostap Bender je napisao bitno. Ključna riječ: Imovina.

Ad astra
Gost
Ad astra
1 godina prije
Reply to  Fabijan

Fabijan, odličan komentar.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije
Reply to  Fabijan

Prvo bi trebao znati da postoji Ukrajinska pravoslavna crkva – Moskovske patrijaršije i da je ona po pravoslavnim kanonima “valjana”, kako da kažem, ovo je ruglo što je napravljeno. Dakle UPC postoji odavno, ali priznaje formalnu nadležnost Moskve. Na drugoj strani ne može postojati Rimokatolička Hrvatska Crkva koja ne priznaje… Pročitaj više »

Ad astra
Gost
Ad astra
1 godina prije
Reply to  Fabijan

Odličan komentar.

Jim
Gost
Jim
1 godina prije
Reply to  Fabijan

Kada će onda postojati hrvatska katolička crkva?

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije
Reply to  Jim

Nikada. Mislim , ako se složimo nas desetak, i registriramo je kao udrugu građana, može i postojati, nepriznata od bilo koga i neće dobivati sredstva od države. Osnovali su Hrvatsku pravoslavnu crkvu i Hrvatska biskupska konferencija Rimokatoličke crkve prva nije htjela imati nikakve odnose s tom “udrugom građana”, kako su… Pročitaj više »

Kora
Gost
Kora
1 godina prije

@Laki Topalović Zapravo, postoje dvije Hrvatske Pravoslavne Crkve: lažna i prava. Jednu je u Hrvatskoj osnovao ruski agent bugarskog porijekla, i s tom nitko normalan ne želi ništa imati budući da je osuđena na propast (još jedan u nizu klasičnih pokušaja podmetanja političkog pravoslavlja Hrvatima). Drugu Hrvatsku Pravoslavnu Crkvu osnovali… Pročitaj više »

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  Jim

@ Jim
Kada se Tito ustane. To je bila njegova ideja, ali nije proslo.

Kora
Gost
Kora
1 godina prije
Reply to  nessy

@nessy Ustao je Isus Krist – Sin Božji. Tito nikada nije imao takav “potencijal” (LOL). Zato ni njegove bolesne ideje nisu uspjele zaživjeti osim u glavama tvrdokornih nevjernika i krivovjernika koji i danas paze da “s njegovog puta ne skrenu”, iako ih taj Titov put – baš kao i njegove… Pročitaj više »

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender
1 godina prije
Reply to  Fabijan

U celoj tvojoj navijačkoj priči, postoji poprilična rupa. Niko ne osporava Ukrajincima, Makedoncima, itd. Pravo da osnuju bilo koju crkvu i da je nazovu kako žele. Sve u skladu sa državnim propisima. Ali je i pravo svake crkve, u skladu sa (svojim) crkvenim propisima, da takvu crkvu prizna ili ne… Pročitaj više »

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije
Reply to  Ostap Bender

Ne znam jel ovo odgovor meni ili,. da ponovim , pravo svakoga je da osnuje crkvu, ali priznate crkve slijede kanone i ne krše ih. Gore sam napisao i da je osnovana Hrvatska pravoslavna crkva,ali je prva nije priznala Hrvatska biskupska konferencija Rimokatoličke crkve i nije htjela imati nikakve odnose… Pročitaj više »

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender
1 godina prije

@Laki Topalović Naravno da se moj post ne odnosi na ono što si napisao, već je to trebao biti odgovor na post “Fabijana”, koji sam napisao pre nekoliko sati, ali prošao je kroz “kontrolne mehanizme” i pojavio se tek sada, pa se izgubio redosled (a ne mogu da ga promenim,… Pročitaj više »

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
1 godina prije
Reply to  Ostap Bender

Ništa, ali svejedno, čisto da se razumije kanonski od državnog teritorija. I zašto neke crkve neće priznati ni Vatikan ni druge crkve, osim NATO patrijarha u Carigradu. Da točno tako i dogme se ne diraju, svidjelo se to nekome ili ne.

Kora
Gost
Kora
1 godina prije

@Laki Topalović “Traži na netu, možda čak imaju svoju stranicu”. Nije vam net baš toliko pouzdan izvor informacija koliko Vi mislite. Naime, niti su te informacije uvijek istinite, detaljne i precizne, niti Vi na osnovu njih možete dobiti točan uvid u stvarno stanje stvari pa o tome reći nešto relevantno…… Pročitaj više »

Fabijan
Gost
Fabijan
1 godina prije
Reply to  Ostap Bender

čijim novcem je kupljena /sagrađena sva ta imovina????
novcem lokalnog naroda
i ta imovina pripada predstavnicima lokalnog naroda

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender
1 godina prije
Reply to  Fabijan

@Fabijan ? Da li se to g. Fabijan zalaže za društvenu svojinu i socijalizam? Meni se nekako čini da ta imovina, kao i svaka druga ima svog nosioca i ne može da se otuđi po želji. Pogotovo ako “novoosnovana” crkva ima 3 i po člana. Pera, Oleg, Volodimir i neodlučni,… Pročitaj više »

Savio
Gost
Savio
1 godina prije
Reply to  Fabijan

Ukrajinsku pravoslavnu crkvu Moskovske patrijarsije i cine predatavnici uglavnom Ukrajinskog naroda, i njihovu vjersku imovinu ne mogu da kradu novoformirani sizmatici podrzani od strane SADa. Takodje, veci dio crkava i manastira na teritoriji Ukrajine je napravila Ruska carska drzava, veci dio toga je porusen pod komunistima, a obnavljano novcem clanova… Pročitaj više »

Miki maus
Gost
Miki maus
1 godina prije
Reply to  Fabijan

Katolicizam nije internacionalan ( mozda je bio nekad), danas je to kvartovska sekta kao u US razne protestantske kvartovske sekte. Probaj izvaditi neku crkvenu potvrdu van svoga kvarta, bice ti jasno.

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije
Reply to  Fabijan

Fabijan
U Čehoslovačkoj su se pošteni Česi i Slovaci dogovorili da POŠTENO PODIJELE IMOVINU. A i imali su manje za dijeljenje.
Udjeli u tvornicama jednostavno dani radnicima i građanima. Potpuno drugi model privatizacije.

Ha ha
Gost
Ha ha
1 godina prije

Sloboda govora je pravo izražavanja vlastitih stajališta i razmišljanja bez straha da će te netko u tom pokušati spriječiti ili zbog toga kazniti. Smatra se da je sloboda govora neophodna za postojanje demokratske vlasti. U zemljama u kojima ne postoji sloboda govora, u autokratskim sustavima, ljudi se boje reći ono… Pročitaj više »

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Ha ha

Zloupotrebljavaš slobodu govora, militantan si, navalentan i nesklon promijeni stava i svijesti.

Alex
Gost
Alex
1 godina prije

Crnogorci više ne čitaju Njegoša…😭

Trt
Gost
Trt
1 godina prije

Pučem carigradskog patrijarha pokrenut je raskol u pravoslavlju koji je zaista Ahilova peta pravoslavnog svijeta,najveca opasnost za razbijanje istocne koherentnosti i mentaliteta. Vjertojatno Papin agent,kao i ostali koji su uskocili na taj vlak. Pa i sukob Istoka i Zapada mogao bi se prije promatrati kroz prizmu religijskog sukoba jer politicki… Pročitaj više »

Željko
Gost
Željko
1 godina prije
Reply to  Trt

Savjet pravoslavnim a i muslimanima organizirajte se kao katolicizam (organiziran kao jedinstvena i nadnacionalna crkva) i stvar je riješena!!

tihobl
Gost
tihobl
1 godina prije
Reply to  Željko

Nemoguce. Starovjerci i apostolske crkve nikad nece pristati.

Ha ha
Gost
Ha ha
1 godina prije
Reply to  Trt

A Trt jezuitska masončina.

Trt
Gost
Trt
1 godina prije
Reply to  Ha ha

haha može

eu kolonija
Gost
eu kolonija
1 godina prije

ukrajinska pravoslavna crkva može kao takva biti priznata samo kada je priznaju sve pravoslavne crkve na saboru a potom I sve kršćanske crkve. s obzirom da se to neće desiti onda je ukrajinska “pravoslavna” crkva nešto slično američkoj sotonističkoj crkvi, grupa građana a ne nikakva zvanična crkva niti kršćanska religija.… Pročitaj više »

Trt
Gost
Trt
1 godina prije
Reply to  eu kolonija

Ma u pravu si sve sto se tice legalnosti tih procesa,ali hoce li ili nece to cijepanje biti ”ocito”mislim da pokretace uopce ne smeta. Bitno je da se stvori grupa i anti-grupa i tu je vec problem. Osobno,nadam se razvoju dogadaja po tvom scenariju.

eu kolonija
Gost
eu kolonija
1 godina prije
Reply to  Trt

jedino da američki kongres donese deklaraciju ovo će biti a ovo ne pravoslavna crkva. možda bi to oni htjeli ali ne mogu. oni mogu osnovati sotonističku, sajantolističku ili mormonsku crkvu ali bez svepravoslavnog sabora ne mogu osnovati pravoslavne crkve ili bez odobrenja pape ne mogu osnovati katoličku crkvu. u kanonskim… Pročitaj više »

Zvrk
Gost
Zvrk
1 godina prije
Reply to  eu kolonija

Onda to nije crkva, već sljedba.

eu kolonija
Gost
eu kolonija
1 godina prije
Reply to  Zvrk

objasni što je sljedba.

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  eu kolonija

Možda sekta!?

Zvrk
Gost
Zvrk
1 godina prije
Reply to  eu kolonija

Da…to mnogi baš i ne kuže razliku sekta-sljedba. To se najjednostavnije može pojasniti ovako. Sekte su kakti poluzabranjene, izolirane i uglavnom su osuđene na podrume, tinele, hale daleko od očiju javnosti. Također nemaju baš puno poklonika. Kod sljedbi je drugčije. Mogu biti naširoko poznate i dosta promovirane, čak se smatrati… Pročitaj više »

eu kolonija
Gost
eu kolonija
1 godina prije
Reply to  Zvrk

ako si mislio na sotonističku crkvu oni su vjerojatno sljedba ali njima je netko u americi dopustio da se kao crkva regostriraju. upravo ovi kojima smetaju regulatne crkve I to nam govori da ovaj rat protiv kršćanstva nije od jučer. pod izgovorom o ljudskim pravima I ta sotonistička crkva je… Pročitaj više »

Piretis
Member
Piretis
1 godina prije
Reply to  Zvrk

@Zvrk- Sljedbe si dosta dobro opisao. Ali sa sektama treba biti oprezniji. Postoje kršćanske sekte, najčešće su to protestanti, pripadnici neke priznate i etablirane crkve koji se ne slažu sa kompletnim učenjem te crkva i tada se otcijepe. Najčešće zadržavaju naziv crkve iz koje su nastali (npr baptistička) ali prododaju… Pročitaj više »

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  eu kolonija

@ eu kolonjia
Sljedba ti je kada jela dolaze u slijedovima. To ti je novoHrvatski, ne mora imati smisla, bitno da je drugaciji od Srpskoga. Tako, danas u Hrvarskoj, ne postoji prevara, nego je to prijevara, dakle mozes biti, eventualno prijevaren.
Kapisi?

ijsdfviuafvaewfrvewufvwufuwufcwcfde
Gost
ijsdfviuafvaewfrvewufvwufuwufcwcfde
1 godina prije
Reply to  eu kolonija

Ti koji ruše krščanstvo su ga i implementirali zemljanima.

Bat
Gost
Bat
1 godina prije

Jedno je pravslavlje, a drugo svetoslavlje.

Fabijan
Gost
Fabijan
1 godina prije
Reply to  Bat

Bog I Isus je samo jedan
Ostalo je samo ljudska zloća

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Bat

SvetoSavlje je Srpsko a Pravoslavlje je SveSabornoPravoslavno.

X60
Gost
X60
1 godina prije

Dabogda crkle crkve sve.
Posrednici između Boga i čovjeka, veletrgovinsko zastupništvo božje firme, ovlašteni serviseri vjerskog stroja.
Štetočine i paraziti.

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  X60

Odvoji crkveno/sveti rad sveštenika od njegovog svjetovno/lopovskog života.

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender
1 godina prije
Reply to  Siniša

Svojevremeno sam se “branio” od članstva u “crkvi”,neslaganjem sa crkvenim odlikovanjem, koje je dodeljeno jednom političaru, kome je mesto pre u zatvoru, nego da bude počastvovan. Od prijatelja koji su veliki vernici, dobio sam odgovor – da lični moral sveštenika nije bitan, ako on poseduje “znanje da vodi crkvenu službu”???!… Pročitaj više »

grunf
Gost
grunf
1 godina prije
Reply to  X60

Ukratko,najveće terorističke organizacije…

nessy
Gost
nessy
1 godina prije
Reply to  X60

@ X60
Slazem se druze. Znam da katolicki svecenici popizde, kada im kazem da vjerujem u Boga, ali ne vjerujem u crkvu i posrednike.

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije

Nije “srbijanska” već Srpska vlada, odlučite se već šta je šta…..
Elem….hvala ti Babiću za ovaj članak, pogođena suština.

Školarac
Gost
Školarac
1 godina prije
Reply to  Siniša

prijatelju, Srpska se odnosi na narod srpski koji je i daleko od države Srbije.
Srbijanska se odnosi na državu i građane baš konkretno Srbije kao takve.rs

Uzgred, Jahve je Đave. čitaj Bibliju, razmisli tko je što i kad ubacio u nju. živio!

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Školarac

Znači Hrvatijanska vlada!?

kardinal mit motika
Gost
kardinal mit motika
1 godina prije

ja sam za spajanje …..orgulje van iz crkava hočemo prave ljudske glasove ko kod njih !

Zvrk
Gost
Zvrk
1 godina prije

Koje je točno izvorno i čisto pravoslavlje? Postoji li nekakva univerzalna definicija toga?
Poznato je da su se prije 400injak godina neke skupine odvojile od jezgre jer nisu prihvatili reforme pa ih se naziva starovjercima, kalendarcima i slično. Jesu li oni možda najizvorniji pravoslavci ili možda ima nešto čistije.

Siniša
Member
Siniša
1 godina prije
Reply to  Zvrk

Eno ti Zilota, apsolutno blizu Pravoslavlju ali su previše ekstremni i ne tolerantni;eno ti isposnika po ćelijama i pećinama, apsolutno najbliži Pravoslavlju i to rijetki mogu.

Ad astra
Gost
Ad astra
1 godina prije

Zašto je uvijek netko drugi kriv za naše gluposti. Uvijek se traži vanjski neprijatelj i uvijek teorije zavjere. Sva sreća da postoji Amerika pa imamo dežurnog krivca za sve.

Dado
Gost
Dado
1 godina prije

Cuju se zvona sudnjeg dana. USA krece u odlucujuci napad.

Red Dog
Gost
Red Dog
1 godina prije

Naravno. Ocigledno je. I ponovo mi je donekle drago. Pravoslavni popovi su uzjahali narod za kratko vreme kako nisu katolicki koji su imali vremena vezbati 2 000 godina. Muzu ih za pare za sve. Na najvulgarniji nacin. Neces biti sahranjen ako ne stedis za sahranu. „Ali nije kriv narod. Popovi… Pročitaj više »

Lucija
Gost
Lucija
1 godina prije
Reply to  Red Dog

Red
Ma naravno.
I kod njih isto vole posegnuti u škrabicu…čitala sam kako se Irinej šuljao po crkvi kao Sherlock i postavljao kamere da ih uhvati. U isto vrijeme kad je onaj svećenik u nas dao ženskoj 800 000 € (!), to je bio iznos koji je njima falio…

Splitexpres
Gost
Splitexpres
1 godina prije

Pročitao sam članak analizu ali se ne mogu oteti dojmu o jednom drugom događaju,kada je utjecajni vatikanski Bračanin biskup Eterovic poslan za papinskog nuncija u Ukrajinu,pitao sam se koji je to “deal”koji utjecajnog čovjeka kurije šalje na istok?Kada je buknuo Maidan bilo mi je jasno da je iza svega Papa… Pročitaj više »

Zax
Gost
Zax
1 godina prije

Do 1918 crnogorci su imali autokefalnu crkvu na cijem je celu bio crnogorski kralj Nikola. Isti sistem kao u rusiji gdje je Petar Veliki uklonio patrijarha i stavio sebe na celo crkve. A ovo o jedinstvu je najjobicnija glupost. Pravoslavna crkva nikad nije bila ujedinjena. Carigradski patrijarh je bio samo… Pročitaj više »

Savio
Gost
Savio
1 godina prije

Ne postoji “izvorno pravoslavlje” u kontekstu u kom pricate. Postoji Pravoslavna crkva koju sacinjavaju sve kanonske autokefalne crkve, kao udovi tjela Hristovog, a medju njima su i Srpska crkva i Ruska crkva. Svaki pravoslavac u simvolu vjere ispovjeda da, izmedju ostalog, vjeruje i u jednu, svetu sabornu i apostolsku crkvu… Pročitaj više »

Trt
Gost
Trt
1 godina prije
Reply to  Savio

Odlicno poznavanje materije i dubljeg smisla problema.

Weteran
Gost
Weteran
1 godina prije

Polako!? Crkva vidi Večnost, a ne 2019, 850, 2363,…. godinu! “Rat” između Moskve i Fanara traje već duže vreme. I trajaće ?! Serijal nije gotov? Zbližavanje Moskve i Ankare ima i duboku versku pozadinu (vezano za tekst), a ne samo turizam, S400, MIG, Su, …. A što se tiče SPC… Pročitaj više »

KUga
Gost
KUga
1 godina prije

Sva zla na planetu potvrdjeno i dokazano dolaze iz USA. Boze aktiviraj erupciju Yellowsone vulkana i spasi planet od USA terora.

nessy
Gost
nessy
1 godina prije

Vjerovali ili ne, izgleda da je @ Kora, otisla na spavanje. Nakon cca 12-15 sati (cca od 25.11. u 13h do 26.11. u 14h) provedenih ovdje u komentiranju (bez pauze). Ona bi bila odlican materijal za misionara, u nekoj najnovijoj rekonkvisti. Malo pameti i info., ali potpuna indoktrinacija i agilnost,… Pročitaj više »

POVEZANE VIJESTI

Nije pronađen nijedan rezultat.

Izbornik