Jučer su grčki premijer Alexis Tsipras i premijer Makedonije Zoran Zaev priopćili kako je postignut kompromis oko imena Makedonije, oko čega se zemlje spore već 27 godina.
Kompromisno rješenje koje su Atena i Skopje postigli je “Republika Sjeverna Makedonija”, čime se bivšoj jugoslavenskoj republici otvara put da postane “članica zapadnih institucija”.
Makedonski premijer Zoran Zaev je pozvao oporbu da podrži dogovor o imenu s Grčkom, te rekao kako će to omogućiti Makedoniji pristup NATO paktu i Europskoj uniji, što je zbog spora oko imena sprečavala Grčka.
Ako ste pratili tijek uspona na vlast Zorana Zaeva, de facto oktroiranog premijera od strane Bruxellesa i Washingtona, samo kako bi riješio sve “nesuglasice” s albanskom manjinom i Grčkom, jasno je da je ovaj kompromis samo dio zadaća koje Zaev mora ispuniti kako bi zemlju gurnuo na ubrzani kolosijek takozvanih euroatlantskih integracija.
Grčki premijer Alexis Tsipras je izjavio kako će sporazum oko novog imena sjevernog susjeda “omogućiti jasno razlikovanje između grčke pokrajine Makedonije i države Makedonije”.
Navodno će Grčka nakon postizanja sporazuma prestati blokirati ulazak Makedonije u NATO pakt i neće stvarati prepreke članstvu susjeda u Europskoj uniji.
Makedonski premijer Zoran Zaev je rekao kako će sporazum biti predstavljen svim relevantnim političkim subjektima u zemlji i potpisat će ga predstavnici dvije vlade, nakon čega slijedi ratifikacija u oba parlamenta.
Međutim, kako je rekao Zaev, iako njegova riječ vrijedi malo ili ništa, na jesen bi se trebao održati referendum na kojem će makedonski građani glasati o novom imenu svoje zemlje.
“Uvjeren sam da će referendum uspjeti i da će većina građana za novo ime reći “da”, rekao je Zaev.
Istakao je “kako dogovor daje nadu za bolja vremena za Makedoniju”, zaključivši da postignuto rješenje za višedesetljetni problem, koje otvara Makedoniji put ka članstvu u EU i NATO.
NATO pakt zadovoljan sporazumom
Glavni tajnik NATO pakta Jens Stoltenberg nije krio zadovoljstvo i pozdravio je sporazum Atene i Skopja o novom nazivu “Republika Sjeverna Makedonija”.
“Pozdravljam povijesni sporazum Alexisa Tsiprasa i Zorana Zaeva o rješenju spora oko imena. Zahvaljujem im na njihovoj volji da riješe spor koji je predugo pogađao regiju i pozivam obje zemlje da dovrše sporazum”, napisao je Stoltenberg na Twitteru.
Otpor novom imenu je jak i u Makedoniji i Grčkoj. U Ateni je sporazum doveo do političke krize, jer se ministar obrane Panos Kammenos iz stranke Nezavisnih Grka uvijek protivio bilo kakvom obliku riječi Makedonija u rješenju spora oko imena sjevernog susjeda. Ako bi se u bilo kojem obliku koristilo ime “Makedonija”, Kammenos je u više navrata izjavio kako će njegova stranka izaći iz vladajuće koalicije i rušenjem vlade će usporiti ratifikaciju postignutog sporazuma. Danas Kammenos i stranka Nezavisnih Grka trebaju donijeti odluku kako će postupiti o ovom pitanju.
U samoj Makedoniji vlada veliko ogorčenje, posebice među članovima i pristašama stranke VMRO-DPMNE, ali ne samo. Za većinu Makedonaca je ime zemlje bilo pitanje oko kojeg nema i ne može biti rasprave.
Bugarska ne da “Zapadnu Bugarsku”
Stvar se dodatno zakomplicirala i zbog stava Sofije, koja Makedoniju smatra “Zapadnom Bugarskom”.
Za njih to znači uvredu, jer se imenom “Republika Sjeverna Makedonija” uzurpira teritorij Bugarske, citirajući bugarski list Aktualno, prenosi makedonski portal Infomax.
Nakon što je postalo jasno da su Makedonija i Grčka u završnoj fazi pregovora o imenu, oni pregovaraju o opciji “Sjeverna Makedonija”.
Diplomati su reagirali na to pitanje, priopćili su bugarski mediji. Službeno, Bugarska se ne miješa u spor oko imena jer je priznala Makedoniju pod njenim ustavnim imenom.
Zanimljivo je kakva će biti reakcija naše zemlje, obzirom na više put izraženo nezadovoljstvo premijera Bojka Borisova o prijedlozima za novi ime. 2012. je Borisov najavio da se Bugarska ne slaže oko toga da ime Makedonije bude zemljopisni pojam. Prema njegovim riječima, inačice kao što je Sjeverna Makedonija su apsolutno su neprihvatljive, jer su s geografskog gledišta u to ime uključeni i dijelovi naše zemlje, što bi bio preduvjet za teritorijalne pretenzije prema Bugarskoj”, piše bugarski list Aktualno.
“U raznim konzultacijama s nama su razmatrane razne opcije, a jedna od mogućnosti je bila i Sjeverna Makedonija, ako se ne varam. Rekao sam da nećemo prihvatiti ovo ime, jer će sutra reći da je Blagoevgrad makedonski”, rekao je tada Borisov, podsjećaju bugarski mediji.
Infomax piše kako Grčka već slavi i uputila je tekst sporazuma svim veleposlanstvima. U Makedoniji raste neraspoloženje i čekaju se najave inicijative oporbe, koja je već poručila da će u slučaju referenduma voditi oštru kampanju protiv ove verzije imena zemlje.
Nova Soroseva antiruska “igra” u Makedoniji – Posvađati Makedonce, Srbe i Bugare
Ako ne prihvati diktat Zapada, Makedonija će postati nova Sirija
Makedonski kaos se može preliti na sve zemlje Zapadnog Balkana
105 komentara
Aleksandar Sjevernomakedonski e Boze, Boze kako nacije nastaju i propadaju ,lako je da budes bilo ko kada nemas indetiteta!
Današnji Makedonci su Sloveni. Nemaju veze sa antičkim Makedoncima koji su bili helenizovani Tračani.
A današnji Grci su potomci antičkih Grka? Imaju više veze s Turcima nego s antičkim Grcima. I onda im oni brane pravo na ime.
Postoji barem minimum genetske povezanosti te više od minimuma jezičke i kulturne. Sloveni koji žive u Makedoniji nemaju ni toliko.
pogledaj malo toponime oko soluna
Zvonimire@??? hahahaaaa bas su im ga nesto grcki.
E moj Apaš. Školska povijest nije skroz prava povijest.
@Zagor Američki predsednik Donald Tramp je jednom rekao: I have some alternative facts!
I ostao živ…
@Apaščić, vidi ovako ja tebi verujem, Makedonci ne postoje to je izmisljen narod, oni su neki Slaveni koji su zaostali itd itd..
Imam samo jednu molbu idi i ubedi ovog Eugene N. Borza i njemu slicne, zamisli taj sebe proglasava specijalistem za Makedonce idi i reci mu da lupa pa ko je on da tvrdi drugacije kad eto ti si vec rekao da ne postoje i da su izmisljeni!
www.historyofmacedonia.org/AncientMacedonia/borza.html
Eugene Borza
Professor of Ancient History at the Pennsylvania State University
Makedonika and In the Shadow of Olympus
pa dobro veli. drevni antički narod i sadašnji slavenski narod jedino vezuje što žive u istoj geografskoj regiji.
Upravo tako – ‘dobro veli’! Ipak necu ici tvojim stilom jer ne vrijedi, samo cu priupitati (bez lijepenja etiketa) jesi rodjen disleksican ili je to samo nacin koji si izabrao za izmotavati se?
Usput sto je to ‘slavenski narod’, kada su nastali i za cije potrebe? Panslavizam je za potrebe koga? Mozda je upravo taj panslavizam uzrok krvoprolica 90-ih ili su to mozda ipak interesi drgaih ti Njemaca i brita???
Da li je to voljom Brita i Njemaca i zasto im je dato ime ROB (ropski mentalni sklop koji izbija na povrsinu ‘svakim danom u svakom pogledu’), mislim jesu li Slaveni rodjeni robovi ili su rodjeni da budu robovi?
I genetika! Tukac.
Ne tvrdim da su Makedonci izmišljen narod, niti da nemaju pravo da se nazivaju tim imenom. Samo ukazujem na paradoks antikvizacije slovenskog naroda i dajem poredbe kako bi to bilo kad bi drugi krenuli njihovim pravcem.
Moja tvrdnja je da današnji Makedonci slovenskog jezika, nikako nisu povezani sa antičkim Makedoncima niti sa njihovom kulturom, carstvom ni vladarima pa nemaju pravo da prisvajaju iste. Etnogeneza današnjih Makedonaca, nema veze sa antičkim Makedoncima jer su isti asimilovani u Helene još za vreme Aleksandra, a definitivno pre Vizantije i dolaska Slovena u geografski region dotad poznat kao Makedonija. Drevne helenske/helenizovane Makedonce i današnje slovenske Makedonce može da veže JEDINO to što žive u istom geografskom regionu i ništa više!
Stoga današnji Sloveni Makedonci IMAJU pravo da se zovu Makedoncima jer tu žive vekovima!. Ali Grčka takođe ima pravo da od njih traži da se distanciraju kako nisu antički Heleni Makedonci. A današnji Makedonci upornim mitomanisanjem i antikvizacijom svoje nacije sistematski podbadaju Grke koji su reagovali jako grubo.
Ako pogledaš grčki jezik, on je izolovan, danas nema drugih takvih unutar Helenske grupe jezika. Da li je to uvek bilo tako? Istorija kaže da nije. Ako pogledaš antičku Grčku, to nije bila država ni narod kako se danas shvataju, nego grupa država i naroda unutar Helenske nadgrupe povezanih nekim zajedničkim običajima i međusobno razumljivim jezicima/dijalektima. Heleni u antici su grupa naroda i plemena, jednako kao i danas južni Sloveni.
Grci kao nacija nisu postojali, postojali su Ahajci, Dorani, Jonjani, Eolci itd. Svi su govorili JEDNIM OD Helenskih jezika.Antički Makedonci su samo još jedna grupa unutar Helenske nadgrupe i takođe su govorili jednim od tih Helenskih jezika (istorijski dokazano iz zapisa na staromakedonskom jeziku). To znači da su ili “pravi” Heleni ili da su helenizovani. Uzevši u obzir sve istorijske izvore koji otvoreno i nedvosmisleno opisuju netrpeljivost između Makedonaca i Ahajaca, verovatnije je da su helenizovani, stoga tolika podozrivost “pravih” Grka prema njima. Takvu netrpeljivost imamo i danas, samo ne između Helena jer su se oni etnogenezom kroz vekove stopili u jedan etnos. Ta netrpeljivost je danas između južnih Slovena koji su etnogenezom kroz vekove kenuli suprotnim pravcem od Helena – razjedinili su se.
Heleni su od Ahajaca, Dorana, Jonjana, Eolaca i Makedonaca kroz vekove postali jedna nacija: današnji Grci i imaju jednu državu Grčku tj. na njihovom jeziku Helensku Demokratiju. To što su Grci svoju državu nazvali Helada nije slučajno. Zapravo, identično je tome kako su Južni Sloveni svoju državu zvali Jugoslavija. Samo što je Helada uspela da prevaziđe plemenske podele, a Jugoslavija nije.
MAKEDALIJA
opet grci svojataju….treba napravit dnk analizu aleksansrovih ostataka koji se nalaze po venecijanckim i nekim dalmatinskim crkvama jer su im arapi prodali aleksandra pod svetog marka a ovi ga raskomadali u relikvije
vulgaris daj malo detalja
kad je Alex umro
gdje
otkud arapima tijelo
kad je tijelo zavrsiöo u crkvi
u kojim crkvama u Hr su njegovi ostaci?
alex je pokopan u egiptu sa faraonskima počastima i dobio je mauzolej koji je bio jako posječen čak mu se i oktavijan došao poklonit….dolaskom krščanstva su preuzeli i posvetili bogove tako i našeg aleksandra pa nestaje iz povjesti a pojavljuje se sveti marko skupa sa mauzolejom .muniju svetog marka kradu (kupuju) venecijanci čiji je zaštitnik i odnose u veneciju i na njihove posjede….za jednu znam sigurno al nebi javno da ko ne napravi štetu…ps potraži crkve svetog marka
Možda utvrde da je bio Kosovar po nacionalnosti i da je perfektno govorio Albanski .
Čudi me da ga i oni ne svojataju.
o, pa vec ga svojataju, non-stop je dole prica (od natovskih govnorinka) da su albanci star alohtoni narod na balkanu, a mi svi drugi “slavjani” (sta to vec znacilo) dosljaci, tako da oni imaju prava na kosovo, juznu srbiju i makedoniju.
Jeste , dobiće al po guzici , i ovo im je mnogo što su dobili…
I saznalo bi se da je Aleksandar bio “genetski” Tračanin, a kulturno Helen tj. Grk. Upravo ono što današnji Grci tvrde. A današnji Makedonci su mešavina Slovena, Albanaca, Vlaha i Turaka. Nisu ni Tračani ni Heleni pa nemaju pravo da svojataju Aleksandra.
Aleksandar nije bio helen. Grci su makedonce nazivali barbare sa severa. Svi balkanski “slaveni” su ustvari makedonska plemena, povezana jezikom i pismenoscu (sto je kasnije doslo) Od tamo dolazi i naziv sloveni – ti sto slove (sto znaci pismeni
.). Albanci su dosli u 15 vek kao predvodnica (basibozuk) osmanlijske vojske..Aleksandar je po krvi bio Tračanin kojeg su odgojili (a i oca mu) Heleni. Kao što sam već napisao bio je helenizovani Tračanin. Umeš li da čitaš?
Albanci su oduvek tamo i ostaci su šire porodice Balkanskih prastanovnika Ilira: Histri, Liburni, Delmati, Japodi, Dukljani, Dardani itd. To što su se danas zbili u Albaniju, a pod Turcima proširili na Kosovo i Epir je druga priča.
Solunski Sloveni, kao i svi Sloveni uopšte imaju drugi naziv bukv’, bukva, bukvice. Otud azbuka: az, buki, vjedi… Šta to znači? Ja slovim/pišem (što) vidim itd. Slov, Slovo je pre značilo pričati, zboriti. Sloveni su oni koji zbore pravo, a npr. Nemci oni koji ne umeju da zbore pravo. Pa i sv. Kiril i Metodije su pričali samo o Slovenima…
Žao mi je, ali Makedonci koji danas zbore po Slovenski, nemaju ni minimum poveznice da bi mogli da svojataju Makedonsko ime. Vsičkite so B’lgari!
Totalna glupost. Albanci nemaju veze s I2a-imaju nešto malo u tragovima ali sitno u odnosu na Dalmaciju i Bosnu gdje su postoci iznad 70%. To je riješeno i te priče više nema. Albanci su došli kao jedno od plemena koje su dovukli turci i to je to. Jezik im je isto srodan turskom, gramatika skoro identična. Aleksandrovo podrijetlo neznamo, narpčito što postoji tvrdnja da mu otac nije bio otac. Tijelo naći po crkvama?? Malo teško, tko zna koje jadnike su ti iskasapili. Aleksandra Makedonskog su u njegovo vrijeme grci odbacivali kao stranca koji je došao sa sjevera. Grk sigurno nije bio. Tračanin?? Odakle to??? Grah, kristalna kugla, tarot?
Polako druze, i mi konja za trku imamo Dr Jovan Deretic 🙂
https://youtu.be/7NUXn5e3_kE
Ajde da se uozbiljimo , Grk je realno , imas pregrst izvora.
Svi ostali ga svojataju u poslednjih 10 god…
Pošto su i njega i oca mu Filipa odgojili Helenski učitelji i filosofi, pošto se na Makedonskom dvoru pričalo Grčki, Aleksandar je kulturološki Grk. To da je varvarin Tračanin sa severa po krvi, niko ne spori.
Ova sprdacina ce da zavrsi kad se promeni vlast. Sve odluke ove-vishijevske vlade ce biti obrisane. Tako da ovo je samo deca se igrala.
Međunarodni ugovori ne mogu da se ponište jednostrano. Ko god da bude sledeći da vlada, moći će samo da duva u vetar bez pristanka Grčke i da opet zaradi blok, ali ovaj put cele međunarodne zajednice zbog kršenja međunarodnog prava.
Da, isto ne mogu da se prihvate jednostrano, tako da
.Igore malo kulture ti nebi skodilo
Ti bi da zabranis coveku da sebe naziva Makedoncem i onda trazis kulturu od njega!!!
Pa i ja se nazivam Apašem, ali to ne znači da imam uporište u faktima.
Pa prihvatiće ih Sobranje i prihvatiće ih grčki parlament. Zaev ima Albance da mu drže leđa i stranu. kao što su manjine u CG bile jezičac na vagi koji je presudio u korist nezavisnosti, tako će da bude i u Severnoj Makedoniji.
Ili bi radije da se zove Zapadna Bugarska? Može i Južna Srbija ako ne voleš Bugare. 😀
Albanci nisu dovoljni u sobranie da se donese legalni i trajni dogovor. To mora da izglasa i opozicija. Ali vidim nista, djabe trosim vreme na experta kao ti.. ajd sa srecom sad srbsko priznanje kosova. jer ocigledno ne shvacate sta ce da se desi sa ulazenjem makedonije u nato. A onda vojvodina, i idemo dalje… beogradski pasaluk
Igore, iako si zaboravio još i Sandžak, to nikako ne menja fakte da današnji Makedonci nisu i nikada neće biti antički Makedonci jer su oni dođoši, a Grci su nađoši.
Pozdrav iz akobogda uskoro nezavisne Vojvodine.
Anarho: tj. nezavisnog Buzina ...Bog ne voli lazove …
ko ce glasti za tu tvoju nezavisnu?
@gost Cinično sam odgovarao Igoru na njegov komentar o pašaluku.
Apaš , žešmo loma da ga papaš … 🙂
Ovo se sve radi da bi se Srbija dovela u sto gori polozaj , zato su primili i Crnu Goru u NATO sada hoce Makedoniju , pa su poceli toboze da se bave imenom i ostalim pojedinostima , stalo im do toga…
Od nas zahtevaju da zatvorimo humanitarni centar u Nisu …
Tako da Balkan bude potpuno zatvorena prica i da se Ruski uticaj svede na minimum.
Eto, jeste! Sve se radi samo da nas oslabe… Gde si ti bio od 1991 na ovamo? U strnjištu, možda?
Samo bez uvreda , ako sam lupio slobodno mi objasni ,svi smo ovde dosli da se edukujemo.
Srbija nije uvela sankcije Rusiji niti proterala 1 diplomata , imamo ugovor da Rusima o bescarinskom izvozu , clanica smo posmatrac u ODKB , imamo humanitarni centar u Nisu , i jos mnogo drugih pojedinosti.
Makar formalno se zalazemo da vojnu neutralnost i imamo godisnje 2 ili 3 vojne vezbe sa Rusima .
Nekima koji hoce apsolutnu kontrolu to se ne svidja …
Imaš pravo, izvini. Srbija je već izgubila taj “rat”. Biće kad tad i EU i NATO jer je okružena istima. Sve veze s Rusima biće prekinute pre ulaska Srbije u pomenute asocijacije. Ta priča je prošla kod svih istočnoevropskih zemalja, proće i kod nas. Jedino ako se negde ne nađe neki novi Gavrilo 😀
Rusija je jako daleko i ekonomski i vojno i shvata da je izgubila Balkan sigurno, a i istočnu Evropu. Srpske elite zemlju vode gde im gazda iz Brisela kaže, a kod kuće pričaju šta raja hoće da čuje. Opet, već viđen scenario.
Ne treba da se izmišlja topla voda, samo da se vidi što se napravilo sa Poljskom, Češkom, Slovačkom, Mađarskom, Rumunijom, Bugarskom, CG itd…
Autor teksta nesretno bira naslov, pa se stice pogresan utisak. Svjesno ili ne autor vrsi propagandu. Evo zasto? Drzavnim udarom (light verzija) na vlast su instalirani kvislinzi (partija Zoran-a svi do jednog korisni idioti i uzivatelji zapadnog novca), izbore je dobila partija VMRO-DPMNE (rukovodstvo te partije je isto vazal zapadnih centara i to je light verzija partije Zoran-a), izbor pretsjednika parlamenta je nasilno izvrsen postavljen je mediokritet koji je dobio svega 57-59 glasova (svi osim pucista govore da nije dobio potrebnu vecinu) potrebno je 61 da bi izbor bio legalan, sve u svemu slicno kao i u Ukrajini samo light verzija. Odmah nakon preuzimanja vlasti od strane kvislinga 36 osoba je pod optuzbom za terorizam poslato u zatvor, to su uglavnom umjetnici, operski pjeva;i i sl – u Makedoniji su intelektualci teroristi. Internet djihadisti placeni novcem EUropske i NATO-korporacije na veliko sire propagandu i podstice etnocid danas u 21 veku! Podijela Makedonija je izvrsena na insistiranje Britanije, Francuske, Njemacke i Rusije da bi ostvarili svoje geostrateske ciljeve krirali su male monstrume drzave koje i danas odlicnorade njihove prljave poslove. Propaganda je prica za sebe isli dotle da tvrde da Kiril i Metodij nisu bili Makedonci vec Grci sto znaci da su Grci stvorili pismo Kirilica kojim se koriste veliki dio Slavena, komedija ziva!
Vratimo se sadasnjosti. Sve ovo nema za cilj promjenu imena vec da otvori mogucnost sukoba-rat i to ne lokalnog vec regionalnog karaktera. Samo bolesnici mogu da misle da jednom narodu mogu promeniti identitet i ime danas u 21 veku, EUropska tu je vodeca, pitam se koliko idiota na pozicijama ima u EUropskoj? Da bi se doslo do cilja veliki WW3 potrebno je stvoriti nekoliko regionalnih pa po svemu sudeci ide se upravo k tome (Bliski Istok, Balkan, Venecuela, Koreja i jos par malih). Ovo je po svemu sudeci interes euroatlantisticke imperije kako bi sacuvala dominaciju ali nesto im ne ide, promjene su neminovne hoce li biti vise ili manje nasilne je pitanje koje nas interesira. Kako god ovo oko Makedonije nece zavrsiti mirno, problem je sto nema niti jednog saveznika, medjunarodna politika i principi na dijelu!
A tkoje pisao o “Šerenoj revoluciji” i plaćeniku Zaevu osim ovdje i , naravno, makedonskih izvora, ali u hr-srb-bs, odnosno YU govornom području, samo ovdje, tako da si fulao cili balun. Otvori stare tekstove dolje.
Pre bi rekao da si ti fulao fudbal, ali nek ti bude. Prvo nisam govori o portalu cak ni o cilom tekstu (jer u sadrzaju autor ipak daje neke informacije) vec sam govorio iskljucivo o NASLOVU!
Inace nemam namjeru polemizirati o sporednim stvarima, evo ti si u pravu ja nisam, nadam se da si zadovoljan. Mozemo li sada o necm sustestvenije!
E moji Sjeverni Makedonci di ste bili kad ste Kosovo priznavali? Kad ste Jugoslaviji i Srbiji noz u ledja zabivali? Oduvik su vam Srbi za sve bili krivi……..sad kukate da nemate saveznika?!?! Imate bracu iz zapadno-albanske federativne jedinice RSM.Samozvani Iljiri ce vam pomoc. Sve dodje kad tad na naplatu. Nije vam palo na pamet da se kolo srece na Balkanu uvijek okrece. Ne staje! Nece od vas nazalost nista ostat. A sve zbog vase lude glave.Ne radujen vam se. Zaj mi vas je. Ali nemogu ne rec da niste dobili sta ste trazili.
Oooj Buzzze, ti se sigurno zezas!?
Onda bi ja tebe trebao upitati gde si ti bio (ne Srbi nego ti) 2001-ve ili si tada prodavao PVO i druge igracke da gadjaju helikoptere (koji su bili ‘vozeni od strane Ukrajinaca) onima koji su napadali tu Makedoniju!!!
Nemoj o stvarima o kojima nemas dovoljno informacija, zadrzi se samo na mrznji Makedonaca bice dovoljno!
Dragi moj DLM gotovo vecina cca 80% mojih prijatelja su Makedonci i naslusao sam se ja i nagledao svasta od njih, a bome i pratio redovito zbivanja u vasoj zemlji i regionu gledajuci emisije Vaska Eftova tako da bar meni nemos rec da sam neinformiran.
Svaki narod koji zaboravi svoje korene brzo nestaje jer nema dugu tradiciju iza sebe.To će se uskoro desiti i sa novoproklamovanim narodom, Crnogorcima.Šaka jada od 300 000 Crnogoraca će biti pojedena od Šiptara , Hrvata i Bošnjaka.
Makedonci treba da prestanu da halucinišu i mitomanišu.
Ne, današnji Makedonci nisu naslednici antičke Makedonije. Ne, Aleksandar Makedonski, a ni FIlip Makedonski nisu “naši”. Ne razumem kako makedonskim Slovenima to nije jasno. Vi ste deo Slovena koji se doselio na Balkan i uzeo MAkedonsko ime u 19. veku. Pre toga ste kao i svi ostali Sloveni bili podanici Vizantijskog, Bugarskog ili Srpskog cara, a posle i Osmanskog cara.
Zamislite sledeću hipotetsku situaciju…
Npr. današnja Dalmacija se otcepi od Hrvatske pa u izgradnji svoje nacije počnu da halucinišu i da govore da su baš oni sagradili Dioklecijanovu palatu, grad Trogir, Benkovac, pa Ilirske gradine po Dalmaciji itd. da je rimski papa Gaj njihov, rimski car Dioklecijan takođe, sv. Jeronim Stridonski itd. Pa onda da kažu da je Dalmacija od planine Učke i reke Raše, od Jadrana pa sve do Save i još do Drine i Bojane itd, baš kao pre u dobra stara, antička vremena…
I onda poveruju u te svoje izmišljotine pa se čudom čude zašto ih Hrvatska, Bosna i Crna Gora blokiraju…
A i takvi Dalmatinci nose ime po Rimskoj pokrajini kojij su, pazi sad, Rimljani dali ime po pređašnjem narodu Dalmatima koje su oni Rimljani pokorili i romanizovali tj. asimilisali. I sad su došli neki Sloveni koji se nazivaju Hrvati, pa su odjednom odlučili da više neće da nose to ime jer eto, spletom historijskih okolnosti dobiše državu…
Eto, to bi bila ista šizofrena situacija sa Dalmacijom kojim slučajem tamošnji narod dobije državu.
Govoris nekome da ima halucinacije a ti u po bjelog dana isturas svoje halucinacije ovdi!
Da li su danasnji Makedonci “naslednici” drevnih Makedonaca, sto mislis time je nevazno, vazno je da sva kultura i tradicija danasnjih Makedonaca odvajkada se poziva bas na tu tradiciju i sebe prepoznaje kao Makedonce. Postoje pjesme, predanja a i dokazi ali to tebi ne vredi.
Nego, da li postoje drugi ljudi danas koji sebe nazivaju Makedoncijma i drugo da li postoji druga drzava koja sebe naziva Makedonijom?? Ako ne postoji, u cemu je problem (osim imperijalnih snova nacifasistickih gamada u liku EUropske) susjeda da spore i da nasilnim putem zele promeniti realnost pomocu zapadnih sponzora?!
Ako krenes putem relativizacije svega, pa onda slobodno mozes reci da su svi ljudi isti i zasto se oni bore izmedju sebe, sto je razlog? Evo recimo koji su tvoji razlozi da isturas svoj nacifasizam (jer sporenje postojanje jednog naroda je upravo to nacifasizam) ovde i da govoris da Makedonci nisu Makedonci nego su Slaveni (Slaveni nisu etnos vec skupina koji govori Slavenski jezik), i sto si ti ‘Slaven’ ili Arnautin? S kojim pravom govoris drugima sto su i ko su, ko je tebe ovlastio?
Čovjek je sve korektno napisao. Kultura i tradicija današnjih Makedonaca nema apsolutno ništa zajedničko sa antičkim Makedoncima, a ako se ne slažeš navedi primjere suprotnog. Drugo, da, postoje ljudi danas koji sebe nazivaju Makedoncima, a oni su stanovnici grčke regije Makedonije. Makedonija je i danas, kao i u antici, dio Grčke odnosno grčkog svijeta. Treće, naravno da je problem ako netko prisvoji tuđe ime i identitet. Probaj to napraviti kao fizička osoba pa ćeš imati susret sa policijom i pravoduđem. Ostatak poruke je čista glupost pa neću niti komentirati. Svatko tko je prijatelj istine ima dužnost da govori drugima tko su i što su, ta ovlast dolazi od Boga.
Kao prvo nemoj izvrtati moje reci ako zelis polemizirati. Lazi i insinuacije nikada nisu bili tretirani kao korektnost, ali u doba demonkratizacije pored tolikih demonkrata koji sebi uzimaju za pravo da drugom osporavaju da sam sebe definise i imenuju kao Makedonci vidim da nekima smeta. Nikada nisam imao iluzije da demonkrati govore samo istinu pa tako i ti i onaj gore govorite samo istinu koja vama odgovara, kada bi kojim slucajem ne bi odgovarala vi cete to brzo izmjeniti.
Stanovnici danasnje regije (tako ti to nazivas inace radi se o jednom delu Makedonije koji je podjelom makedonije izmedju suseda okupiran od strane Grcke) vecinom sebe vide kao Makedonce, inace zivim u gevgeliji to je srediste Makedonije i imam puno kotakata sa ljudima iz te tvoje takozvane grcke regije, koji vidi djavola svo govore istim jezikom kao i ja imaju istu tradiciju vide sebe kao Makedonce ali ne Grci po rodu nego Makedonci, i sad ces ti meni govoriti sto sam ja? Po istom tom principu mogao bi i ja reci sto si ti i mislim da ti se nece dopasti, ali necu jer ja nisam ti, to je ono sto vama smeta kod Makedonaca sto nisu isti kao vi!
Kradja i prisvajanje tudjeg identiteta je karakteristika znamo vec koga, mada sebe ne vidis tamo imas sve potrebne karakteristike!
Napisao sam da danasnji Makedonci imaju tradiciju i kulturu koja se temelji na to da su DIREKTNI potomci antickih Makedonaca. Da li imaju veze danasnji Makedonci sa antickim? Kakve veze zelis, sto bi bilo po tebi dovoljno da sam sebe uveris da je ta veza vise nego vidljiva, zive na istom tlu sebe nazivaju Makedoncima sto tebi jos treba???
Oko izvora i argumenata evo i samo citaj, nemoj nositi zakljucke prvo procitaj sve onda analiziraj i vrati se da nam kazes sto si zakljucio!
macedoniantruth.org/forum/archive/index.php/f-5.html
Eugene Borza- historyofmacedonia.org/AncientMacedonia/borza.html
Po narodnoj muzici i izgledu mnogo više podsjećate na Kumane doli Helene.
Tako je Koba!
Ima li neko ko vise nudi? Srbi kazu da smo juznosrbijanci, Bugari kazu da smo tatari, Greki kazu da smo greki koji govore varvarskim (slovenskim) jezikom, Arnauti kazu da smo isto to (debata je dali smo Toski ili Gegi), ti bi da budemo Kumani, moze se sve samo ne Makedonci!
Bravo mozes ti i vise i bolje ne daj se.
Čuj meni je svejedno izjašnjavali se vi Aztecima i po Skoplju pravili piramide od stiropora, ali brate tragikomično je. To da se izmišljaju veze s nekim drevnim civilizacijama su obilježja malih nacija nesigurnih u vlastitu vrijednost i identitet. A takvi su, više-manje, sve balkanske nacije nastale na međi civilizacija i pripadajućih kultura. Pa tako imamo Srbe koji misle da je Bretanija dobila ime kad je neki drevni Srbin, na putu od Atlantide do Čačka, rekao ženi “Bre Tanja nemoj me zaebavat”. Hrvate koji su kulturološki međusobno toliko različiti da trebamo Srbe, baš ovakve kakvi jesu, kao kohezivni element bez kojega bi se davno međusobno poklali. I Bošnjake (Muslimane) koji još nisu sigurni jesu li Turci ili ne. “Neša” kulture koje nas čini onim što jesmo (nacijom) su smo mix različitih omjera kultura naših okupatora. Mi smo samo ostatci raspalih strvina umrih carstava.
@Koba- Za ovaj komentar moj duboki naklon. Nisam još našao bolje objašnjenje kako smo svi mi na Balkanu postali “velike i drevne” nacije.
Molim pogledati kartu i obratiti paznju na grad sa imenom Bylazora tj Bila Zora te pozivam poznavaoce grckog da nam prévedu znacenje . Grad se nalazi malo sjevero-zapadno
http://www.wikiwand.com/it/Macedonia_(provincia_romana)
Nije li cudno da nas otok Hvar tj znacenje rijeci hvar na perzijskom znaci sunce , a na sanskrtu sunce se kaze Svar . Gle cuda jedan od nasih bogova zove se Svarog.
@Koba, vidi ovako znam ja da je tebi svejedno pa upravo o tome govorim i pisem. Brine me to sto nemas pojma o cemu pises a dozvoljavas sebi, vazno je semo siriti propagandu Po svemu sudeci ti bi da se grade kukasti mozda ce ti vise prijati, ili ti je zelja pjevati Danke…
Kazem ja, znas i bolje ne daj se!
Koba, I love You man…. 🙂 dozvoli dodatak: Makedonci vuku porijeklo iz sazvežđa Andromeda, pa bi trbalo da im se država zove Andromakedavče na tavče…. 🙂
Zasto ne zapoce ii se snaznije pocme izjasnjavati pokret pod imenom SVI MAKEDONCI VO ENA DRZAVA.
Skratiću: Makedonci su narod koliko i Dalmatinci.
I jedni i drugi su Sloveni, a ne izumrla plemena po kojima se nazivaju i čiju istoriju svojataju.
Nacija i država mogu da budu, ali narodi sa tim imenom ne mogu jer su antički Makedonci izumrli kao i antički Dalmati, Hetiti, Lidijci, Tračani, Liguri, Etruščani, Luzitanci, Betisanci, Belgi itd. Oživljavanje izumrlog naroda nije moguće koliko god se neko upinjao i halucinisao.
@apas A mozda su slaveni kad su stigli na podrucje dalmacije,makedonije I sl. izmjesali se da narodima koji su tu zivili te uzeli njihovo ime koje je bilo vezano za geografsko podrucje kako bi se medusobno razlikovali,a ujedno Posto su bili jaci zadrzali su svoja obiljezja I pomalo asimilirali (molim ili silom) te naroda koje su zatekli.tako da nije istina da nemaju veze sa dalmatima ili makedoncima,oni su jednostavno naslijedili to ime a unutar tih naroda ima I ostataka izvornih dalmata I makedonaca samo su bili slabiji I jednostavno su se stopili da novopridoslim slavenima
Pa koliko ih je moralo doci da bi bili jaci od ” domorodaca”?
West Timor…
kao srbija sto je severno albanija?
To bunca Borisov, ne lupetaj. Čovjek je ono što osjeća da jest, a ne što Borisov odluči.
Hrvatsku i Srbiju si zaboravio. Jer to je pojam za stabilne i nezavisne zemlje. E, dragi moji, dok god lupetate i dalje ovako, bice dovoljno guzeva za guzenje na balkanu
Igore molim te, nemoj mi dirati hiljadugodisno srpsko junastvo i tisucljetnu hrvatsku kulturu!
..Svicarska, Srbija,Spanjolska…slobodno nastavi niz.
Danas ima skoro 200 drzava 90 % su drzave na papiru i banana drzave…
Čim je NATO zadovoljan, svi ljudi zdrave pameti moraju biti – nezadovoljni
Ebo te NATO, to je punim imenom; NORTH ATLANTC TERORIST ORGANISATION a po funkciji organizacija za zastitu interesa SAD krupnog kapitala. Sto znace nesmije imati nikakve veze niti dodirnih tocaka osim sa zemljama na sjevernim obalama Atlantika.
Ma ne, čoveče! Južna Srbija! 😀
Evo ovde se vidi da je zaista kako ti kazes
https://postimg.cc/image/wwvzeq3bh/
ZIVJELA JEDINSTVENA, SAMOSTALNA I NEOVISNA MAKEDONIJA, bez EU i NATO.
….makedonija…..mislim ono koliko moraš biti bezkarakteran pa da uzmeš bugarsku putovnicu a ujedno u isto vrijeme se pozivaš na svoje makedonstvo i državnost…..koja šizofrenija mitomanije, laži i samoobmane…bugarska ti negira narod i posebnost a ti uzimaš njenu putovnicu…ti makedonci bože mi prosti niti smrde niti mirušu…glavinjaju od mila do nedraga bez državničke politike a sve smrdi na poltronstvo,kukavičluk i iracionalnost..
Jadno….Nimalo ne cudi zasto ljudi sa portala pazljivo biraju tekstove vezane za nas nesretike I ovaj prokleti Balkan.Toliko zluradih komentara i bitno je da komsiji crkne krava a za moju nije me briga.Jad i cemer.Kako nas je lako razgoliti da se pokazemo i dokazemo kao na kuriru,informeru,kliksu,dnevnom,direktnom.hr I slicnima…
Vdim nisi u toku!
To je bilo pre ‘da komsiji crkne krava’, sada nakon demonkratizacije ima se novi kulturni trend koji glasi:
‘da crkne komsija, da bi mu uzeli kravu’ – isto kao sa Makedonijom da crknu Makedonci kako bi je lakse podelili.
Nikada nije bilo tesko pronaci idiote, to se videlo 90-tih kade je pronadjena ekipa (S.M., F.T., A.I. i jos po koji) koja ce rasturiti drzavu, e tada je meca igrala kod vas, sada igra kod nas, zasto samo da vi imate svoje monstrume eto i mi imamo konja (kodno ime Zoran-i) za…
Predsjednik Ivanov je odbio potpisati sporazum Zaeva i Tsiprasa 😛 eto mu ga na
Iako sam prvi obznanio ovu nesretnu vest za (moju drzavu, i ne dicim se s’time) … hocu samo da se nadovezem na ovu temu. Sve dok postoje korisni idioti u bilo cijoj naciji / drzavi / religiji …. tu prosperitet i boljitak nikada nece niknuti. Zalosno je da postoje pripadnici bilo kojeg Slovenskog (ili Slavenskog juznog krila) koji se siti nesreci Slovenaca, Hrvata, Srba, Bosanaca, Crnogoraca, Makedonaca pa ako hocete i neslovenskom zivlju … to je isto kao da se sitite sopstvenoj nesreci! Zasto? Dali je Slovenija postala stabilnija i bolja drzava nakon dobijenog spora VS Hrvatske oko Piranskog zaljeva? Dali je Hrvatska postala stabilnija i bolja drzava nakon porgroma Srpskog naroda u HR? Dali je BiH postala bolja i stabilnija drzava nakon svesno izazvane verske i nacinalne mrznje u sopstvenoj drzavi? Dali je Srbija postala bolja i stabilnija drzava nakon podsticaja odredjenih politickih pokreta izvan Srbije? Dali je Crna Gora postala bolja i stabilnija drzava nakon anti-Srpsko-Ruske histerije? Dali je Makedonija postala Solun (metaforicki … hteli su da bude glavni ekonomsko trzni centar u ovom delu Balkana) na Balkanu s’time sto je unazad 2 1/2 decenije radila u inat Srbiji? Sto se tice pogotovo Crnogoraca + Srba + Makedonaca …. na zalost sviju tri drzava ne postoji svest kod ijednog od ovih da “stranputica” bilo koje od ove tri “drzave” rastura snagu t.z. “svetog trojstva” juznih Slavena i otvaranja vrata “zapadnjacima” veoma lakom kontroliranju koridora prema istoku. Odredjenim t.z. Srpskim “nacionalistima” se raduju ovakvom obezlicavanju njihovoj juznoj braci, a ovi pa jadni im vracaju da ce izgubiti Kosmet zauvek, a ne shvataju da i jedni i drugi i treci , SVESNO upravo takvim razmisljanjem i zaglupivanjem rade u njihovu korist.
Vidim da takodje (DLM pobratime odlicno si komentarisao) neki nasi severni pobratimi pisaju uz vetar. Dakle da se govori o pravu danasnje Grcke na direktno istorisko nasledje je pravi mediokritet. Apasu ne zameram ti na tvon trolovanju, vec na tvoj nesupeh da me ubedis da si u pravu! Ako si poodavno ovde, verovatno znas da je vecina nas solidno obrazovana i pre svega imas posla sa LJUDIMA koji misle svojom glavom a ne rektumom! Citao sam podosta i Srpske istorijske literature, ali bogami i literaturu (iako ove uzimam sa zadrskom jer se radi o prepisanim ili prekomentarisanim komnetarima/prevodima) od Ceha (Konstantina Jiraceka), Slovaka (Pavela Safarika), Hrvatskih, Srpskih istoricara (koji su radili krajem 19 i pocetkom 20 veka), Ruskih, Engleskih … itd itd. Leba ti … kazes Grci su autohton narod? Pa zbog cega se ne zovu Helini / Jelini, a drzava Hellas, vec su prihvatili Germansko- Engleski naziv: GRCI? Dali znas da sam pre nekoliko godina kada sam bio na odmor na ostrvu Tasos, slucajno zalutao (promasio izlaz na petlju) iznad gradica Keramoti i uleteo u neko selo … i ako ti kazem da sam imao cast da razgovaram sa par mestana (u pocetku su doduse bili veoma uzdrzani dali da pricaju ili ne samnom) koji su govorili SLOVENSKIM jezikom (tipicnom za tom delu Belomorja ili Egejskog dela Makedonije)? Deca koja su se igrala blizu … dobar deo njih su bila BELE KOZE + plavo-zelenih ociju – plave ili svetlo smedje kose!?! Dali su to po tebi GRCI? Jesi ti ikada bio u Grckoj i da znas kako izgledaju Grci u juznom delu Grcke (od Atine do Volosa), a kako izgledaju Grci od Volosa do Alexandropulosa? Da se ne rasplinjavam sa tvojim trolovanjem. Ukoliko Makedonija i de jure kapitulira, raspad i ovako osakacene Srbije je na vidiku! Zivi bili pa videli.
Odlično pobratime.Sve OK.Samo ja mislim da su oni već uzeli od Srbije što su htjeli.Što im je trebalo a od Makedonije još nisu.Još nešto:; ne obaziri se na ovoga Apaša,nije on nikakav srbin,ne pametan ,normalan,srbin koji misli svojom glavom ne razmišlja poput njega .Ja tako ne razmišljam,tako kao on rade samo oni koji povremeno izvire iz čmara Nenada Čanka.
I ja isto ti savetujem da ignorišeš Apaša , Srbi su velikom većinom antiglobalisti i pravdoljubivi i istinoljubiv narod , ovaj Apaš ti je rezultat obmana i manipulacije i predstavlja zanemarivu manjinu .
ha? pa oni sebe nazivaju Elini. i što biti ovo nabrajanje fizionomije trebalo značiti? kao da ne znamo koliko je tu bilo miješanja.
Zvrk … steta sto me nisi razumeo. Kratko pitanje: dali je juzno Slavenska grupa naroda dinarskog tipa? Kada sam napomenuo o fizickom izgledu naravno nisam mislio na lepe ili ruzne ljude (o ukusima se ne raspravlja zar ne?), vec na itekako velike razlike u fizickom izgledu Slovenskog (Makedonskog) stanovnistva koji je preostao u severnoj Grckoj (ili region Makedonia koji su Grci naprasno imenovali krajem 80-tih i pocetkom ’90-tih zbog ociglednog pocetka raspada YU). Neznam za tebe … ja ne prebrojavam ko koliko krvnih zrnasca ima u sebi, ali mogu ti sa sigurnoscu reci da kada prosetas Balkanom i vidis u odredjenim regionima fizionomiju ljudi mozes odmah da dodjes do zakljucka ko je koliko mesan, a koliko je kod nekoga preovladao “veci deo”. Lepo si me sada “korigovao” ali i podsetio za 2 tipicna primera upravo za juzni Balkan: shiftarima su nametnuli ime Albanci a ovi se medjusobno oslovljavaju sa SHQIPETARI a drzavu sa imenom SHQIPNIJA, a za spoljasnu upotrebu Albanci ili Albanija. A ako im se shkrelj (njihov pogrdni naziv za nas Slovene) obrati sa imenkom: shiptar ondak se ljute i spremni su na svadju! Zar to nije PARADOKS? Apropo toga isto i sa Grcima: kada pricaju medjusobno za sebe kazu Eleni, a za drzavu Elada, a za spoljasnu upotrebu Grk / Grcija! LOGIKA? Posto si iz Hrvatske, zasto se medjusobno ne nazivate Kroatima (a ne Hrvatima), a svoju lepu drzavu “KROATIA” (ili kao sto ste u pocetku raspada ex YU iz inata vasim i nasim pobratimima Srbima govorili za svoju drzavu: CROATIA)? Hoces jos jedan primer? Kada su kupili Djukanovica (sto prljavim biznisom sto pretnjom hapsenjem zbog istog), odjedanput je pocela masovna hipnoza u C. Gori i odjedanput se iznedrila” MONTENEGRO i Montenegrini (opet iz inata Srbiji)!? Pazi ne Crnogorci, ne Crna Gora vec Montenegro i Montenegrini!? Kada dobro razmislim iako je vecina nas imala velike predrasude o nasim pobratimima Slovencima da su kompletno Germanizovani), po meni oni su ipak izvorno sacuvali svoj IDENTITET i pogotovo izvorni stari SLOVENSKI GOVORNI JEZIK. Ne velim da sam u pravu vec iznosim samo moje razmisljanje.
zar nije isto s armencima(hajeren), gruzijcima (kartuli), fincima (suomi)? mislim da si išao u malo krivu konstrukciju…
Aleksandar Makedonski (veliki) kada je napustao atenu obecao je majci da ce se vratiti kada osvoji citav svijet , dosavsi do Patale odnosno delta Inda , zavrsio je svoj pohod i krenuo natrag za Atenu.Dosavsi nadomak Atene od koje su ga djelila samo 24 sata , vidno iscrpljen biva pregledan od doktora , doktor mu je kazao da bez obzira na to sto ima samo 33 g moze svaki trenutak umrijeti ako nastave put i predlozio mu pauzu rekavsi da je u osvajackim pohodima potrosio energiju distatnu za jedan dugovjecan zivot .Aleksandar to naravno nije poslusao i krenuli su na put , nakon nekoliko sati dogodilo se neminovno , poceo je umirati , pozvao je svojeg generala i kazao da ga sutra u ateni pokopaju na nacin da ga polegnu u otvoren lijes ali na nacin da mu lijevu i desnu ruku stave u polozaj kao da se drzi za lijes . General je u cudjenju upitao ,zbog cega vam je to posljednja zelja , pa tako nismo pokopali niti jednog naseg borca poginulog u osvajanjima , Aleksandar mu je odgovori , neka vidi citava Atena kako odlazi onaj koji je stavio pod noge citav svijet . Umro je u 33 -oj godini zivota i vjerojatno je tek na dan smrti shvatio ono cemu ga je ucio veliki Aristotel .
Nevezano za ovu temu, zna li netko što se događa u Jemenu? Danas je pokrenut opći napad Saudijskih i UAE terorista na Hodeidah, ima li informacija?
Portal Pravda.rs prati rat u Jemenu. Kako tamo piše SA i UAE stigli do aerodroma.
@1/2sofista- Reci onda koje su to europske države prirodne. Što je to što jednu državu čini “prirodnom”?
Ma kako bilo opet ćemo ih zvati Makedoncima, a ovi iz vana ionako nije briga kako se nazivamo i koje su nam granice. Za njih smo Balkanci ili Istočna Europa. Bio sam prisutan kad je Poljak ispravljao Engleza kako je od zapravo iz Srednje Europe (poznati kompleksi niže vrijednosti), a ovaj se na to samo, onako hladno, smješkao. Ništa, ako i ovaj dogovor propadne zovite nekog vanjskog medijatora. Mislim da bi najbolji izbor bio akademik dr. Jovan Deretić.
Procitao sam zavidnu hrpu budalastina i dezinformacija o Grckoj i Makedoniji uglavnom ali i o nekim drugim drzavama sirom Europe.Nisam bas navikao na ovakve komentare na ovom portalu.
Mucke …. pa de daj ne budi toliko sebican …. spodeli tu tvoju inteligenciju sa nama neukima. ;o) LoLcina si ko Apas & Koba ;o)
Predstavljas se Makedoncem a kritiziras komentar koji se odnosi upravo na komentare ove dvojice ali i nekih drugih.Ajde zbroji se i citaj sa razumijevanjem.
Ok … nisi bio konkretan na koga si mislio. Ajde dosta je bilo od mene. Pozdrav svima ma koliko god drugacijr misljenje imali. Laku noc. :o)
svakom normalnom je jasno da današnji makedonci nemaju nikakve spone sa antikom. to je kao da tvrdiš da su hrvati rimljani jer imamo arenu u puli. isto tako grci koliko god imali veze sa antičkom makedonijom zapita se čovjek zašto kroz povijest postoje ta dva naziva tj zašto aleksandar iz makedonije a ne grčke! kao da srijem više nesmije biti srijem jer je prije bio hrvatski a sad je u vojvodini u srbiji naprimjer. “bugarske zapadne zemlje” a što reći, komentirati uostalom tko u 21 stoljeću u evropi želi teritorij koji na kojem nema njegovih…da ih tučeš današnji makedonci nikada neće reći da su bugari…ukratko zašto makedonci nebi živjeli u makedoniji ! to su prava balkanska posla – tuče se za “čast” dok se pametne zemlje tuku za lovu i resurse! neka je makedoncu ili makedonki makedonija a sa NATOom vrlo oprezno.
Jetflash … eto da ne bi bio pristrasan … iskomentiracu (kriticki i moje) …. velis da tuce Makedonce nece se izjasniti Bugarima … ali ako im ponudis badava BG drzavljanstvo + pasos … eto ti ih naprasno u Bugare. Ovo naravno ne vazi za vevi deo Makedonaca … ali ipak … neoficijalno se govori o brojci od 80.000 do 100.000 izdatih pasosa (a da bi dobio pasos moras pre toga dobiti drzavljanstvo). A kod Bugar je to izricito naznaceno kao jedan od preduslova da aplikant mora pruziti pismeni dokaz da se neko od blizih i starijih predaka izjasnjavao kao Bugar + da napise i podpise izjavu gde se deklarise kao Bugar). To sto se ovakav Nihilizam sprovodi sve u ekonomskom interesu (bezanija u “beli svet” da bi se zaradio koji Eur ili Usd vise) nije nikakvo oprabdanje naravno. Ali eto , vidis da je sve moguce i bez “batinjanja”!? Pozzzz i laku noc
Kad MMF kaze kraj igara kako se svi dogovaraju
Sad mogu ekspresno u NATO, a za EU, čisto sumnjam. Predsjednik Ivanov je odbio da potpiše novo ime ali mislim da to može samo malo odgoditi a ne i spriječiti izmjenu imena. Sumnjam da je narod za to ali, kao i sve odluke vezane za interese NATO, to nema nikakvog značaja. Na kraju krajeva dolazak Zaeva na vlast je najbolji dokaz.
Ovo sa imenom Makedonije mi je uvijek bilo čudno. Grčki argumenti su mi bezveze i ništa ne bi značili da je svijet priznao Republiku Makedoniju. Sumnjam da je Grčka ikome toliko bitna da bi se “borili” za njihova prava. S druge strane države se priznaju i kad to nisu pa se čak traži i stvaranje novih. Mislim da je ovo pogrešno i da ne bi trebali odustati od imena jer će to poslije stvoriti čitav niz velikih problema.
mnakedonci bi najbolje da se okanu tvrdoglavosti i urade dobro za buducnost. tvdoglavost vodi u zaostajanje, ukocenost i u smrt.
makedonstvo je nastalo u zadnjih 100 godina, u jugoslavijama. moraju priznati da su etnicki najblize bugarima, govore bugarski dijalekt. dosta je bilo busanja, treba im jak saveznik. to je bugarska. srbija moze biti saveznik samo protiv albanaca ali srbija se previse upetljala i nema bas neku snagu.
morali bi rijesiti stvar sa albancima. ako mogu da otpisu dio teritorija da poboljsaju etnicku homogenost. pod okriljem i zastitom bugarske moci ce se razvijati i napredovati. ostanu li ukoceni i zatvoreni u proslosti ostaje im samo propadanje i nadjacavanje od strane albanaca.
sve najbolje makedoncima ali sto se mora – mora se. nije ti prijatelj koji te tapsa po ramenu dok ides prema provaliji nego onaj koji ce te odbiti.
sto se tice aleksandra makedonskog i grka … alex nije sam. tu je obitelj, pleme, pretci pa kakvi su oni takav je i alex. nikakvi dnk iz sumljivih izvora tu nece pomoci. moguce da su ondasnja helenska plemena bila vise iliri nego bilo sto drugo. cudi me izostanak povijesnih tvrdnji o povezanosti antickih ilira i susjeda, rimljana i grka. najskloniji sam povjerovati da je alex imao najvise ilirske krvi a anticki grci da su bili u bliskoj krvnoj vezi sa antickim albancima.
grci i talijani su anticki onoliko koliko su sacuvali originalne krvi. buduci da su dovodili robove, migracije, invazije, vise tisuca godina je proteklo, oboje su porijeklom anticki mozda desetak posto.
Znači Zaev je uspio ono što makedonskim fašistima nije uspilo 27 godina. Grci nisu dozvoljavali da ime ima slovo M a ne Makedonija. Sjeverna Makedonija je nešto što nitko nije očekivao da će uspijeti.
Čitajući mnoge komentare vidim da mnogi čitaoci ne znaju pravu povijest novokompovanog makedonskog naroda i Grka.Grci su došli na teritoriju današnje Grčke koja je nekada bila srbska teritorija.
Evo šta piše o Srbima Grčki istoričar Halkokondil ::”…Σερβλοι … Τριβαλλοι, ο δε ευνοζ παλαιοτατον τε και μεγιστον των ευνοων…”U latinskom prevodu međutim ima jedna nijansa više od ovoga izraz “totius orbis”, što Laonikovom svedočanstvu daje pečat posebne snage, a i uverljivosti:
”… Serblos Tryballos, autem gentem esse totius orbis antiquissimam et maximam, compertum habeo”.Prevedeno na srbski, to znači: “… SRBI… TRIBALI NAROD NAJSTARIJI I NAJVEĆI OD (svih) NARODA, POUZDANO ZNAM…
Hrvatski istoričar Tomo Maretić piše : “‘Mnogi nemački i ruski istoričari su mišljenja da je Herodot pod imenom Tračani mislio na Srbe. U Herodotovo vreme su Srbi živeli u Maloj Aziji, na Balkanu i Trakiji”. ”U staroj istoriji kod Srba je postojalo pleme Ras, Raseni, Rasna, Rašani, čije ime ruševine gradova još danas u Trakiji i Srbiji nose, a dok se reke sa istim imenom nalaze u Indiji, Srbiji, Turskoj, Nemačkoj i nekadašnjim područjima antičke Srbije”. “Ime Tračani dolazi od Rašani, Trakija od Rasija”. “Prvo ime Slovena je bilo Srbi”. Makedonija je bila srbska pokrajina koja je dobila ime po gajenju Maka,iako Grci kažu da je dobila ime po junaku Makedonu.
Aleksandar Makedonski nije bio Makedonac jer takav narod nije ni postojao već je bio iz srbskog plemena Peloni,odnosno Pelazgi.O tome da je Aleksandar bio Srbin piše i Ruski car Petar Veliki u pismu Crnogorcima ( iz biografije Petra Velikog od Zaharija Orfelina ) :Притом, пошто је Нашем Царском Величанству позната храброст древних Ваших владалаца и дубина добрих Ваших хришћанских срдаца, и вѣштина коју сте раније по дужности својој преко храброг оружја за вѣру у ратним приликама показивали, као што се удостовѣрисмо из књига какве су напечатане у цѣлом свѣту, величајући војне вѣштине ваших народа, те је велики Александар Македонски с немногим војскама тамошњих народа многе Цареве побѣдио и многе империје завојевао и тѣм бесмртну славу у војничком држању за собом оставио. Ђурађ Кастриот, сирѣч Скендербег, сав свој живот с немногим војскама Вашег народа не само љутом поганском зубу нѣје допуштао себе уједати, него је још у шездесет и три главне битке непријатеља до ногу тукао: да су се други ваши Деспоти и Владаоци с таквим срцима трудили, не би себе довели у невољништво, а потомке своје у поданство.