Početak katalonskog referenduma je danas počeo upadom policije na biračko mjesto u Barceloni i sukobima s građanima koju su čekali na biralištima i onima koji su došli glasati. Fotografije i snimke policijske represije su odmah objavljene na Twitteru, jer Madrid cenzurira informacije u medijima.
Na jednom od upada se može vidjeti kako policija provaljuje na biračko mjesto u zgradi za koju su vjerovali da je biračko mjesto čelnika Katalonije, Carlesa Puigdemonta.
Referendum o neovisnosti Katalonije iz Španjolske je započeo danas.,1. listopada. Prije toga su u skladu s dekretom središnje španjolske države neke lokacije zatvorene. Međutim, neke su stavke nastavile raditi i policija i Nacionalna garda su odlučili izvršiti sudsku odluku i spriječiti provedbu referenduma.
Ranije je Ustavni sud Španjolske osudio referendum i nazvao ga ”ilegalnim”. Zagovornici plebiscita zahtijevaju da Katalonija postane neovisna država i republika.
https://www.youtube.com/watch?v=WhWdYtYICfk
86 komentara
Ovo neće dobro završiti.
neće…nikada i nije…nacija je jedina živa mjera.
Zasto instutcije demokratske EU u slucaju Katalonije ne reagiraju. Sjetimo se Ukrajine kada je EU dizala dreku do neba ako bi pala vlas s glave nekom od stranih placenika s Majdana. U Kataloniji upravo premlacuju starice od 70 godina koje su dosle izraziti svoje misljenje. Zivjela demokracija neoliberalnog kapitalizma krojena po kaputu bogatstva i moci! Zivjelo licemjerje i hipokrizija!
Valjda je sada svima jasno da je priča o tzv. ‘demokraciji’ najveća društvena prijevara u povijesti. Možeš glasati za one odgovore i rješenja koja su ti ponuđena, za druga koja nisu, ne smiješ. Jebena farsa planetarnog razmjera.
Pa sta je vama,pa nije demokracija krsenje zakona. Spanjolski ustav zabranjuje lokalne referendume, samo na novou cijele zemlje. Pa sta bi sad Istra trebala odrzati referendum za otcjepljenje i to bi bila Demokracija i Zagreb ne bi poslao policiju na njih? Da li ste se upitali kome je to u interesu umjesto da pisete floskule o starim babama. Ma hapsi bandu placenu od sorosa!!!
U Istri žive većinom Hrvati dok u Kataloniji većinom Katalonci ako ti to šta znači da razumiješ situaciju!
Zasto se u SFRJ nije glasalo na drzavnom nivou?
Slazem se sa tobom, rtrtrt. Ljudi i vlasti su uvek skloni dvostrukim asinima. Kada nam odgovara demokratija onda je forsiramo, kada ne, onda pozivamo na diktatorske metode. Kada nam odgovaraju izborni rezultati onda je ok, kada ne, onda slede etikecije “nepismenima i neobrazovanima ne treba dati pravo glasa”, protesti, obojene revolucije i slicno. Licno nisam nacisto sa separatizmom. Kada bih znala da ce Katalonija zaista biti suverena podrzala bih njihovu nezavisnost bez dileme, ali dilemu imam, jer verujem da oni to nece biti. Nema suverenih, ako ih je ikada zaista i bilo. Uvek je suverenitet bio znatno ogranicen, ma kako spolja delovalo. Primera je u novijoj istoriji Evrope koliko hoces. Bivse sovjetske, jugoslovenske republike, Ceska, Slovacka, ni jedna nije nezavisna i suverena, cak rekla bih, mnogo su manje suverene i nezavisne nego u starim drzavama. Ni jedna drzava EU nije suverena. Ustav i zakone bi trebalo postovati, jer kada ih jednom prekris, to je put bez povratka. Kada ti jednom to ne bude odgovaralo, nema plakanja. Kada se on krsi u drugoj drzavi ne podrzavaj, jer naplata stigne. Ako si srusio drzavu u kojoj si ziveo protivustavno, nemoj sutra kada krene separatizam u tvojoj prciji da se pozivas na ustav i saljes vojsku i miliciju. Jer vidimo, kada ga mi krsimo na tudju stetu sve je ok, “mi imamo pravo, mi smo drugi narod, mi smo osteceni, ogranicenih sloboda, opljackani, zatiru nas identitet i kulturu, klinac, palac…”, kada ga drugi krse na nasu stetu, onda nije ok.
Plasim se da plakace Katalonija, kao sto placu svi u Evropi. Bice “nismo se za ovo borili”, “nismo ovo zeleli”. Da nije tuzno, smejala bih se grohotom. Poslovica kaze “pametan uci iz tudjeg, budala iz licnog iskustva”. Nije sve bas tako crno belo i iskljucivo, ali sudeci po tome, nema pametnih da shvate svu laz i licemerje u kom zivimo, da shvate da nista nije ni u interesu naroda, ni pojedinca. Pogubna osobina covekova, jedna od mnogih, je da uvek misli da je izuzetan i pametniji od drugih i da ce mu poci za rukom ono sto nikom ili skoro nikom nije ili bar onu “sto je dozvoljeno Jupiteru, nije i volu”.
Helena pametan uči iz svog iskustva, jer većina ne uči iz svog iskustva. Dok izuzetno pametan uči iz tuđeg iskustva…
Uz svu represiju Španjolske, treba vidjeti ko financijski podupire referendum. A to su između ostalog tz. nevladni fondovi Soros-a…
U kataloniji su ljudi bili podeljeni po pitanju neovisnosti. No propaganda i nasilje mogu povećati želju za samostalnošću, što vodi u razbijanje država. A slijedeći korak u stvarnaju super EU države je razbijanje velikih i jakih nacionalnih država, Španjolska je jedna od njih. Tako da ne treba sve gledati crno bijelo, nego s više uglova… Zato i EU institucije ćute. Zato većina Evropskih država, odnosno njihovih predstavnika ćuti… Svi oni dobro znajo što stoji iza menira u Kataloniji i kuda to ide
Naravno, zato i rekoh da nista nije iskljucivo ili crno belo. pametan uci i iz svog i tudjeg, a budale ni iz tudjeg ni sopstvenog iskustva.
Ali, nije da se nisu nikako oglasili iz EU. Rekli su da treba postovati Ustav, koji dozvoljava samo glasanje na teritoriji cele monarhije. A danas se oglasio i neki belgijski ministar i rekao da je nasilje nedopustivo i da se treba vratiti dijalogu. Verovatno je sve samo formalno, ali cekat cemo zavrsni cin predstave.
dao sam ti +, ali si istovremeno dobio i tri minusa… nikakve bajke o web casheu to ne opravdavaju
Anarho: Imenjak blokiran zbog provociranja (citaj bezobrazluka).Krasna zapadne vrijednosti. Komadali bi Bliski istok u ime slobode i demokracije, a kad im se desi u vlastitom dvorištu onda su i “režimske” metode dozvoljene…
No sa druge strane – u ovoj je priči zapravo teško razlučiti pravi smisao: jasno da bogate pokrajine imaju određenu težnju ka osamostaljenjem, ali navodno dokumentirane transakcije koje potvrđuju Soroševu (i ekipe) potporu projektu katalonske nezavisnosti bacaju sasvim drugo svjetlo na ove događaje. Kao i uvijek, običan narod će se prevesti žedan preko vode.
http://www.voltairenet.org/article198106.html
Jasno, što je dobro za tog starog reptila loše je za sve normalne i poštene ljude na planetu Zemlji…
Bravo Čardaku, živio nam Soroš i njegova Katalonija, naprijed Vojvodino, Čečenijo, Dagestanu.
Saudijac 100% dobar si.Evo jedan plus.Zabavan si.
Hvala Palmiro Tadmuroviću.
A onda naprijed Istra, Dalmacija, a bogami i Krk nije zadovoljan pa bi se otcijepio…ajmooo
mozes dodati kaliforniju teksas srpska zatim herceg bosna baskija valonija vels dubrovacka republika naslo bi se milion novih drzava svatko zeli biti svoj svatko tko ima 100 kvadrata proglasio bi svoju drzavu
Pa Dubrovačka Republika se dobro separirala prodajom Neuma Turcima a sad neki Hrvati žele ponovnu okupaciju mostom na Pelješac. Zapravo, kad bih ja dobio postotak od gradnje mosta, vrištao bi za potrebu istog ! Hvala na pažnji !
@Rtrtrt, dodaj još Međimurje pa kad ostali shvate da su pod okupacijom Hrvatske .. šalu na lijevu stranu, kako bi trenutna državna vlast reagirala na jedno takvo fundamentalno separiranje, ovacijama, odobravanjem ili policijom i vojskom ? A onda jakim snagama subnora, jogurt revoluciojm ala Milošević pokušala blokirati separatizam gore navedenih. Ah, u ovom degiJonu viđeno sad se prelilo na Evropski regiJon.
Usporedbe vam baš i nisu na mjestu tipa Istra i Hrvatska, Srbija i Vojvodina…. Katalonija i Španjolska imaju dosta drugačiji jezik, pa i kulturu, odnosno uopće nije riječ o običnoj regiji Katalonci i Španjolci su više Hrvati i Srbi, plus što je i njihov jezik različitiji od srpskog i hrvatskog. O povijesti da i ne govorim, i o dugatrajnom zatiranju katalonskog jezika i kulture tako da ideja o neovisnoj Kataloniji uopće nije od jučer.
Žrec, tvoje usporedbe nemaju veze s vezom a u svezi sa separatizmom i njegovim razlozima.
Pogledaj zastavu RH i što vidiš?
Po tom grbu se vidi da postoji mogučnost diobe Republike Hrvatske na manje, u grbu navedene, regije.
To nije postojalo u grbu SRH, usporedi, vidi, razmisli, odgovori.
Hvala na pažnji !
Žrec je u pravu u potpunosti, ti RY nešto ne razumiješ apsolutno ništa!
RY, Tvoji komentari nemaju veze s vezom.
žrec,nemaš veze s mozgom, španjolci i katalonci govore potpuno različitim jezicima, dok srbi i hrvati govore istim jezikom, sviđalo se to tvome zatucanom mozgu ili ne. Za slučaj da ti nije jasno, uvijek se koristi jednostavnim metodom: ako razumiješ nekoga bez problema, znači da govorite istim jezikom. Jeli jasno? A kultura srba i hrvata je takođe ista – svi slušaju cajke i gledaju turske sapunjare. E vidiš, kod katalonaca i španjolaca razlike su puno drugčije, zato ti je usporedba pušiona. Katalonci iz protesta nisu gledali ni Robinju Isauru jer je bila na španskom jeziku, makar je bila planetarno popularna (i kod nas i u Srbiji). Zato ne lupetaj gluposti, ti zadrti mrzitelju i pušioničaru.
Razlike Srba i Hrvata također postoje i samo ih ignoranti poput tebe ignoriraju. Uopće nisi pratio tok rasprave ali me imaš na piku od prijašnjih rasprava što dokazuje kraj tvog posta. Moja je i teza bila da ako postoje razlike između Hrvata i Srba, iste ako ne i veće su razlike između Španjolaca i Katalonaca. Da, jezik je sličniji, samo što zaboravljaš da u Hr ne pričaju baš svi štokavskim, a religija je za tebe ionako samo opijum za narod pa je nisi ni uzeo u obzir. Uglavnom, ako sam samo upola mrzitelj kao što si ti, onda sam stvarno veliki mrzitelj.
Samo ti Čečeniju i Dagestan ostavi tamo gdje jesu!
Ja jedva čekam odcjepljenje Vojvodine kako je najavio veliki socijalist i reformator Stive Šuvar.
Ko drugom jamu kopa ne cini prolece,kao sto vidis da se igra peokrenila, Slavonija sve praznija a Istra pocinje razmisljati kao Katalonija i sve vise ljudi kopa po kontejnerima imenjace,
Hahahahahahahahahahah
Nemože se tvrdit šta Soros oće na temelju nekih uplata nekim organizacijama ako se ne skuži kako funkcionira infrastruktura i logistika tih organizacija. Soros je moga uplatit po nekoliko desetaka tisuća na nekoliko mista šta je bull shit i onda se potrudit da to dođe u medije kako bi se postiga suprotni efekt.
To sve znaju obaviještajne službe i ko nad njima vlada ima vlast.
Isti, već toliko puta širom planete viđen rukopis razvaljivanja nacionalnih država u cilju stvaranja malih nedostatnih i vazalstvu podložnih entiteta, u nastojanju da jedna ruka (može se nazvati svjetska vlada ili masoni ili iliminati ili gušteri ili kako već kome drago) zagospodari svijetom.
Upravo je Španjolska članica EU, što znači da je već vazalska, bez suvereniteta/ovlasti da donosi zakone, bez monetarne suverenosti. Možemo s jedne strane navijati za EU i brisanja granica, brisanja država, za uspostavu naddržave ili ćemo se ipak prikloniti stavu da je nacionalna suverenost vrijednost sama po sebi i garantira slobodu i sigurnost narodu.
@ A lerik – nacionalna suverenost ni u kom slučaju nije sama po sebi vrijednost ko ja će garantovati slobodu, pravdu i sigurnost narodu, ali će se narod u okviru jedne nacije tj, države, lakše izboriti protiv onoga što ga muči i tišti nego pod okriljem jedne unisone svjetske svevladajuće superdržave.
OK. Znači da si na strani Katalonaca i njihove težnje za nacionalnom državom:)
@ A lerik – ne nisam, jer to što oni rade je jedan mali korak u nizu koji bi upravo trebao voditi lakšem etabliranju te svjetske superdržave. Kada ne bi bilo tako, i kada u slučaju njenog osamostaljenja ne bi to već prema svom planu iskoristili oni koji tim procesom upravljaju iza zavjese, gdje bi sami Katalonci izvisili i bili svedeni na položaj ostalog sada postojećeg roblja, možda bih i bio na njihovoj strani, kada bi centralna španska vlast zaista u svakom pogledu gušila njihova, nacionalna, politička i ekonomska prava, što ipak nije slučaj.
mars je sve odlicno objasnio
alerik vecina nacionalnih drzava pokazala je da nista ne pomaze svom narodu vec vladajucim elitama medjutim ovaj liberalni orvelovski globalistivki fasisticki sistem je jos gori to su dva zla treba izabrati manje a to je povratak na koncept nacionanih drzava naravno ne fasistickih orvelovskih kao sto su sada
mars vs kolerik 1 : 0
Zar su te pustili iz Tame?
Ne volim ulogu arbitra no u ovom slučaju dao sam si za pravo da ocjenjujem, pozdrav binarnom………
Europska Unija kakvu promovira Angela Merkel bi sutra trebala postati centralizirana superdržava u kojoj bi i sad postojeće države izgubile dodatno ostatke ostataka svog suvereniteta. Ako s tog aspekta promatramo Katalonijski inat, onda bismo rekli kako je cijela priča besmislena. Što će ti samostalnost u odnosu na postojeću državu drugog reda, ako već sutra ovisiš o naddržavi većeg reda!?
Katalonci bi u tom slučaju bili tek iracionalni narod u borbi za ostvarenje vlastitih fiksacija.
Međutim, nema čvrstih garancija za krojače Novog svjetskog poretka da će EU ikad postati super naddržava. Gledano iz te pozicije, Katalonci se i ne čine toliko iracionalni. Etatizam je vladajuća doktrina u suvremenom svijetu. Kad bi svijet bio liberalan (ili barem ovaj naš Zapadni), onda bi značaj države bio kudikamo manji i ni jedna država se ne bi brinula zbog bilo kakvog referenduma – svaki rezultat bi bio izraz volje naroda na određenom teritoriju. Međutim, svijet je ustrojen hijerarhijski.Široka baza koju se iskorištava i malobrojna klika koja živi na račun rada većine. Naravno da ta manjina kroji zakone, Ustave i pravila.
Di bilo da bilo,kad bilo da bilo,zapamti druze,bez krvi nema slobode.Katalonci,zbijte se drug do druga (nasa)Vasa borba bit ce duga.Samo odlucne narodi da se sami oslobode,uz neminovne zrtve,grijat ce sunce slobode.Neka Vas sluzi junacka desnica,jer okupator kad mu razbijes njusku nauci lekciju
Sta se rodi u krvi, u krvi i skonca! Nema od nasilja nista, od separacije jos manje. Ovce koje su popusile price o slobodi i demokraciji. Mi smo na balkanu najbolji primjer toga. Dok se mrzimo djedovina odlazi u ruke korporacija. Kad ce ljudi svatit ko su pravi neprijatelji?
Majk svaka ti cast za komentar, ukradose nam zemlju ispred rodjenih ociju.
@dalmata, tupko, da si napisao junačka ljevica dobio bi pregršt plusteva, i zapamti, podignutom ljevicom zbunjuješ neprijatelja dok mu desnicom razbijaš nos !
Hvala na pažnji !
Stoko frankistička kako ste se osramotili pred cijelim svijetom. Napokon ste pokazali svoje pravo lice. Kordoni specijalaca i bakice raskrvavljenih glava. Pljuc na Madrid, pljuc na Bruxelles, pljuc na Washington!
Pljuc na svakog tko krsi ustav i zakone pa tako i na sve bakice krvavih glava, mozda ih to nauci pameti.
Ova represija je kao da sami sebi rade šamar jer će narod Katalonije biti još više mobiliziran u glasanju za DA.
Sve su to marionete, sve do jedne vlade u EU i sire i dalje, sve sto jeste nije i sve sto nije jeste. Ili, izgleda da nista nije onako kako izgleda.
Nekako mi se cini da nacionalni pokreti nisu nastajali spontano odozdo, vec kreirano odozgo, kako bi pomogle stvaranju novih na temeljima starih imperija, kakvih je tokom devetnaestog veka bilo podosta. Stvari su iste, sluze istom, samo se drugacije zovu. Prvo ide Francuska revolucija, prosvetiteljstvo, Napoleonovi ratovi i prvi put u istoriji narod kao vojska. Trebalo je jos Napoleon jednim udarcem da ubije i Habsbursko, Rusko, Tursko carstvo, te Britansko, zahvaljujuci ogromnoj masi topovskog mesa,koja je zamenila placenicku i vazalsku vojsku. Nije uspeo, a desetkovao je francuski narod sirom svetskih bojista, pa su nakon njega poceli nicati nacionalni pokreti, a onda dosao i I svetski rat, koji je srusio prva tri carstva, a potom i II SR, koji je doveo do slabljenja britanskog carstva. Mozete li zamisliti koliko bi stanovnika brojala danas jedna Francuska, da nije bilo revolucije, Napoleona, I svetskog rata? Koliko je samo ljudi na Verdenu izginulo. I oni su idioti ponosni na to. Ponosni na svoj idiotizam. Kao i mnogi drugi sirom sveta. I dizu tom idiotizmu sirom sveta spomenike. Ili koliko bi Nemaca bilo danas da nije bilo Hitlera?
Decenijama i vekovima kasnije covek se navikne da misli kao nacionalno bice, “Ja sam Francuz”, Bosanac, Srbin, ali sam sigurna da na svetu nema drzave u kojoj nije postojao veliki unutarnji otpor stvaranju nacionalnih drzava, gde su preci onih koji sebe tretiraju danas pripadnicima datog naroda, sigurno tu nacionalnu, centralisticku vlast dozivljavali kao okupatorsku. I stvarno, jesmo li Francuzi, Hrvati, Srbi, Bosanci…? I koliko je to uopste vazno? Znaci, ti nacionalni pokreti bili su cisti separatizam u odnosu na centralne drzave i taj se separatizam dalje nastavlja, sad sa ciljem razgradnje nacionalnih u korist korporacijskih drzava, ili jedne super drzave.
Uz drzavu, njene resurse i mi smo njihovo vlasnistvo. Kao sto smo to uvek i bili. Samo nam se gazde menjaju. Bile nacionalne ili nadnacionalne, prava su nam ista. Formalno, zakonom propisana nekakva, fakticki skoro nikakva. Status isti. Formalno gladac, a zapravo jadac. Stvarno se zaludjujemo. Sve je laz. .
helena dobro jutro sretno ti budjenje sve su nas lagali u cilju programiranja nasih mozgova i dalje to rade uspjesno
@Helena, što je super država ?
Jedna jedina planeta na kojoj život može biti lijep, zašto nam trebaju države, nacije ?
Zašto nam trebaju ratovi, sukobi?
Za par tisuća godina možda će ova planeta biti prekrasna za život a možda je neće biti
zbog sukoba zaglupljenih “nacija” koje zapravo ne postoje, izmišljene.
Rase, postoje li rase, da se podjelimo na rase, koja korist od toga, sve je već
previše izmješano..Sve smo bliže ludilu.
Jedino se Krim oslobodio bez krvi i voljom naroda, ali to nevalja! Banda kapitalistička!
Spanska policija vec je otvorila vatru na glasace. Ono sto se dogadja jeste da Katalonske vlasti masovno otvaraju biralista sirom Katalonije tako da policija nemoze da pokrije cjelo pidrucije ono sto iznenadjuje da su uspjeli cak da otvore 73% ukupnih biralista i to uspjesno na vecini glasackih mjesta se glasanje odvija normalno sa ogromnom izlaznoscu. 38 ljudi tesko povrjedjeno u sukobima sa policijom.
tenkove na ulice , separatiste u bajbokanu , mnogo jeftinija opcija od gradjanskog rata .Odcjepljivanje pokrajina od drzava koje vec pripadaju super drzavinema veze sa mozgom , zbog toga sitnozubima treba onemoguciti bilo kakve referendume jer ne znaju tko im glavu nosi .Da imaju zrno soli u glavi , ujedinili bi se i rusili super drzavu a ne obrnuto .
Od ovog ima koristi samo Njemačka. što slabije i manje državice u EU, Berlin će lakše gospodariti svima, pa čak i s Kataolnijom, ako ikada bude nezavisna. ovo s cijepanjem EU je kao Novi Bliski istok za SAD i Izrael. Njemci imaju Novu Europsku uniju. Oni država od 100 000 000 ljudi, (skoro), a ostalo feudi, poput ovog što imamo ovdje.
tocno tako druze laki.
Cetvrti reich?Nisu uspjeli sa oruzjem – uspjevaju sa ekonomijom? Ako je tako,tko je sljedeci? Koliko takvih scenarija je mogucih u EU?20? Engleska,Spanija,Gibraltar,Belgija,Italija,Ukrajina,Moldavija,Njemacka ( Bavarska),Ex Yu ( Bosna,Makedonija…) itd.
A sada pitanje- zasto?
Rađanje nano Izraela, naravno da su tu španjolci prikazani od sredstava dezinformacije kao negativci no kad su trebali klati indijance po čemerikama za tog istog stvora onda su bili dobro sredstvo, sad španjolci uviđaju da su sa vragom tikve sadili……
Gospodo Katalonci, sad ili nikad! Slobodu, samostalnost, morate izboriti ne birajući sredstva!!! Sretno vam bilo!
Jesi i ti na ülacenom sendvocu od sorosa?!
Placenom
A sto se svi cudite kao pura dreku? Demokracija je prica: dva vuka i jedna ovca glasaju sto ce biti za veceru. Nema tu nekakve velike mudrosti i postivanju ljudskih prava. Ljudskih prava vise nema. Shvatite, robovi ste. Sama izlaznost na tkz. demokratske izbore, govori o necemu. Svi se nesto bune , a 51% od ukupne izlaznosti koja je cca. 30%, iznosi koliko? I onda oni vladaju, a vi se ponosite ‘demokracijom’.
Tko kaže da smo ikad kroz povijest bili slobodni, oni koji jesu su pobijeni……..
Kataloniji bi bolje stajao naziv birobiđan…..
E baš mi razj****še dan!
F***K EU
Šta sam ja ono napisao prije nekoliko dana: Fašizam se vraća na mala vrata!
Demokratija? Demokratija je obično sranje za izvoz a doma mrtvo slovo na papiru. Kad su oružani fašisti rušili legitimnu ukrajinsku vladu dijelili su se kolači. Ovima se dijele batine samo zbog toga što hoće pravo glasa.
Da se ne zaboravi !
Javier Solana , 1995 -1999g generalni sekretar nato, od 1999-2009 generalni sekretar parlamenta europske unije te visoki predstavnik za zajednicku vanjsku i sigurnosnu politiku EU,od 2010 glavni i odgovorni badza u „Center for Global Economy and Geopolitics“ na univerzitetu Esade u Barceloni.
30. Januara 1999 dobija sve ovlasti u vezi upotrebe nato armade na podrucju EX Jugoslavije .
Naredjenje za zracne napade nato pakta na ciljeve u Ex Jugoslaviji donosi 23 marta 1999 g bez mandata UN , tako da vec 24 marta pocinju zracni napadi .
Zasto ovo pisem , pa zato da bi shvatili kako je katalonce bolio k za rat u jugoslaviji , nula referenduma , nula prosvjeda a njihov glavni stakor naredio napade na suverenu zemlju bez odobrenja UN-a , kako ono kazu nasi stari kolo srece se okrece ili kako siješ, tako ćeš i žeti.
Pa kakve to veze ima sa ovim pokusajem razbijanja Spanjolske? Ako je zlo unistilo Jugu, da li to znaci da se mora to unistavanje nastaviti? Ja zelim da Madrid pohapsi bandu koja im pokusava razbiti zemlju, a jedino je steta da je nas jna koju smo hranili 50g sa jedinim zadatkom da brane zemlju, onako mucki izdala.
@Rtrtrt, dijelim tvoje mišljenje ali pitanje je da li je odlaskom Slovenije i Hrvatske JNA kao takva više postojala, sve se raspalo, nešto oficira je slušalo naredbe iz Beograda, većina nisu ali da su napravili sranje jesu. No, što su oni morali raditi? Oni su bili plaćeni da čuvaju Jugoslaviju koja se počela urušavati separatizmom. Nije problem JNA, oni su bili izgubljeni to je problem su bile tkz. tajne službe i službe sigurnosti koje su zakazale ili je sve to bilo po njihovom nalogu. O tome će povjesničari pisati za 50tak godina.
Ne zavaravajmo se “narodima”, jezikom, kulturom kao razlogom za separaciju, postoje i bolji razlozi od tih besmislica
od kojih nitko ne živi, ekonomija je daleko bolji razlog za rastanak i sve više će takvih primjera biti.
Jezik, kultura, narod, sasvim bezvezni razlozi.
I u Kataloniji netko vidi svoju priliku odvajanjem od Španjolske, ne budimo naivni.
Hvala na pažnji !
++++
NNNN
Jedno su pojedinci a drugo je narod! Ako je stvarno takav problem u Spaniji,onda neka se odvoje!Isto vazi i za Baskiju.
Ako je takav trend ili necija visa ruka iza svega ( krupni kapital,globalisticka elita…), onda neka se Europa preraspodeli na 50 drzava!Ili 60!
U svakom slucaju- buducnost nam je negativna.Protiv BRICS-a nemamo odgovora,USA je u silaznoj putanji,zbog global worminga stize 100-150 milijuna ljudi iz juga!
To su problemi a ne Spanija ili mi!
Jel ovakove fotke u krupnom planu imaju kad odabrani kokaju palce ili kad kabalakauboji kokaju crnce, vidi se tko je vlasnik svih sredstava za dezinformaciju…..tko se napali na fotke vidi se da je čorav pored očiju……….
Uglavnom, mislim da je u ovom slučaju Ivan Sidorenko napravio gaf, i da on ni u kom slučaju nije trjanksi konj, niti neprijatlej Sirije, upravo suprotno, lik je na mjestu.
Ovo su stoljećima radili po Južnoj Americi. Sad je došlo malo bliže kući. Da ne bi uskoro i po Madridu bilo… Sve se vraća, sve se plaća.
Evo kako ja to vidim iz bozje perspektive .Moji sljedbenici su mi se malo uskomesali tamo dolje na jugoistoku Spanjolske.Dao sam im slobodnu volju.Bit ce makljaze,ali ja znam tko je u pravu.Samo jadna strana je u pravu i ona ce samnom djeliti kraljevstvo nebesko.
Na stranu treba li Katalonija biti neovisna ili ne. Neka odluče oni. Mene užasava ova nepotrebna represija. Kakav to čovjek moraš biti da mlatiš ženu koja ti može biti baka? Kolika je to plaća da za nju nekome palicom razbiješ glavu? Kakva je to savjest koja će tim ljudima dopustiti mirno zaspati?
ako ne krenu katalonci sa barikadfama bombama snajperistima ovo ce proci sa par slika izudarani super bakica a zna se kakve su frankove metode rada .
S obzirom da ostatak EU-a ne reagira na krsenje bazicna prava covjeka – sloboda izrazavanja – demokratski izbor, pa bio on po necijim zakonu ili ustavu – (narod/gradani imaju zadnju rijec i taj glas naroda je iznad zakon, parlamenta, ustav itd). …. dakle, EU je pokazala svoje pravo lice i sto stvarno misli o slobodi malog covjeka ……………..
Nadam se da si je Mariano Rojay zardio sobu velicine 4m x 4m u Hagu ……………….
Mole se sljedbenici Abrahamove vjere sa prostora bivse YU da se suzdrze od komentara,jer samo je svevisnji ovlasten da sudi zivima i mrtvima.Ne uzimajte ponudjenu jabuku.Oni koji nisu sljedbenici Abrahamove vjere su ionako vec otpisani,i na njih se ovaj vapaj ne odnosi.
S koliko je završio referendum? nigde na nađem rezultat referenduma.
Pito bi koji su nasi al se ne bi htio obrukat… imam šogora međimurca koji mrzi to što je u zagrebu na školovanju morao pričati hrvatskim književnim jezikom tako da razumijem dio jadnih katalonaca… jako je veliko breme na njihovim leđima (barem dok je nejasno tko ce im djecu ucit katalonski)… s druge strane djeluju mi u najmanju ruku nezahvalni prema drzavi u kojoj zive(znam da nije njihova ali zamisli da si u nekoj puno manje uređenoj, sa puno lošijim uvjetima)… a onda se opet pitam dal su oni stvarno glupi kao narod pa ne razumiju spanjolski jezik (jel znam tu puno ljudi koji su ga naucili gledajuci sapunice) ili je to smo hir…u svakom slucaju siguran sam da ce ta drzava imati super nogometnu momcad i prekrasan jezik i kulturu i radi svakog pravog katalonca se nasam uspjehu referenduma uz sto manje razbijenih glava… pa sto bude
Svaki narod ima pravo na samoodređenje, koje je kao jedan od principa međunarodnog prava navedeno i u povelji UN-a. Katalonci su etnička skupina sa svojim jezikom, kulturom i vlastitim povijesnim naslijeđem, dakle narod, u koječemu različit od Španjolaca. U vrijeme Franca je taj narod preživljavao ozbiljnu represiju, što je vjerojatno samo jačalo njihovu nacionalnu svijest (kako to obično i biva). Evo svjedoci smo da i ovi današnji Španjolci nisu daleko od frankista, na što Europa naravno žmiri i pravi se blesava. Sa fašizmom su svom dvorištu se ne obračunava, a prosipaju pamet gdje god stignu. A oni argumetni kako Katalonci krše ustav i zakone nemaju baš neko uporište, pa to su ustav i zakoni države iz koje ljudi žele izaći. Dakle, samim time ustav i zakoni koje oni ne priznaju kao svoje.
Demokracija ne postoji to je samo institut kojim se žele određene države rastopiti iznutra, još su Grčki filozofi zaključili da je najgori oblik vladavine tkz vladavina naroda sto dovodi do još veće anarhije najbolji primjer su Francuska rev i oktobarska rev nema nista gluplje od vladavine rulje stoga demokracija danas ne postoji i to se može vidjeti u najbogatijim zemljama svijeta. Kakva vladavina naroda države da bi bile funkcionalne i općenito društvo mora imati vertikalnu strukturu, najsposobniji i najpametniji moraju upravljati ostatkom, pogledajte u hrv saboru i vladi koji nesposobnjakovići sjede sve u ime demokracije ozbiljno nekima od tih nebi dali da nam operu auto koliko su nesposobni ipak ih biramo u saboru, neka imamo demokraciju.
Jednostavno ne mogu a da ne zakljucim da si ti taj najsposobniji i najpametniji koji treba vladati sa ostatkom.Inace ce kao i do sada nad tobom vladati netko drugi.
Zapadna licemjerna Demokratija na Djelu
Demokratija je daleko od savrsenstva,ali za sada najbolje rjesenje.
Koja licemjernost EU.Kad su Ameri instalirali odcijepljeno Kosovo, od Srbije ,kao samostalnu državu onda EU nije lamentirala da se to kosi sa srpskim ustavom, kao što se sad poziva na španjolski ustav. Da se podsjetimo prema ustavu SFRJ samo republoke su imale pravo da se pozovu kod otcijepljenja na taj član ustava iz 1974. god.Kosovo kao AP to pravo nije imalo. Pa i Badinterova komisija je priznala podjelu samo po republikama. To što je došlo do krvavog rata između republika je druga i dugačka priča kojoj je velikim dijelom kumovao Zaoad.I gle sada ta ista EU arlauče da katalonija nema pravo na odcijepljenje. E moa EU što si sa Amerima sijala sada kusaj.Iza kantuna ovakav scenarij viri sa Škotskom, Flamanijom, Korzikom Padanijom,Baskijom i Bavarijom.Živi bili pa vidjeli.